معنى السواد الاعظم في الحديث الشريف

[محمد عيدروس]

ما المراد بالسواد الاعظم في الحديث الشريف "اذا رايتم اختلافا فعليكم بالسواد الاعظم". وما علاقته بقوله تعالى "ولكم اكثر الناس لا ....." "وقليل من عبادي ...." وحديث النبي صلى الله عليه وسلم "بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ؟:mad:

[بديع الزمان]

السواد الاعظم هم الجماعة والجماعة هى الحق ولو كنت وحدك

والله اعلم

[مسلم]

[quote]السواد الاعظم هم الجماعة والجماعة هى الحق ولو كنت وحدك[/
quote]

الجماعة = الفرد ؟ ... هذا لا يوجد في جوامع الكلم عند رسول الله صلى الله عليه و سلم ...

لقد أفرغت الحديث من محتواه سيدي ، فلا أحد "وحده" يجتمع فيه كل الحق ، و لا أحد يعارض الآخرين من المسلمين في كل شيء إلا كان فيه شيء من الباطل ...

و قال صلى الله عليه و سلم "إنما يأكل الذئب من الغنم القاصية " أي البعيدة عن القطيع ، يعني المنعزلة عن القطيع (الجماعة) ، و قطيع الغنم لا يعد قطيعا لو كان عدد نعاجه نعجة واحدة ، و جماعة المسلمين تجتمع على الحق طبعا لأن كل مولود يولد على الفطرة السليمة مسبقا و الإسلام يرعى هاته الجماعة التي فطرتها السليمة ...

السواد الأعظم من أمتي : هو العدد الكثير من "أمة رسول الله" صلى الله عليه و سلم "المسلمة" ...فهذا في رأي الفقير معنى السواد الأعظم

"و لكن أكثر الناس ... " لا تخص المسلمين فقط ، بل كل الناس ، و الحديث خص سواد أمة الإسلام فقط بالعصمة من الإجتماع على الضلالة و لم يتكلم عن كل الناس

و الله أعلم

[محمد عيدروس]

بينوا لنا معنى حديث الرسول صلى الله عليه وسلم بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ؟ شكرا

[الأزهري]

هذا آخر الزمان يقل أهل الحق ويكثر أهل الباطل، وأما في طول التاريخ الإسلامي وعرضه فقد كان السواد الأعظم من الأشاعرة والحنفية أتباع المذاهب الأربعة.

[محمد عيدروس]

اذا، حديث السواد الاعظم مخصوص بغير اخر الزمان؟ فأين المخصص يا سيدي؟

[الأزهري]

وسيعود غريبا.

[محمد عيدروس]

سيدي الازهري، السواد الاعظم من المسلمين في بلادنا اندونيسيا حتى الان على مذهب الامام الشافعي في الفقه والامام الاشعري في العقيدة، والحمد لله على ذلك، وهذا عجيب، ارجو التعليق والمزيد من فوائدكم سيدي الازهري.

[محمد عيدروس]

صدقني سيدي الازهري، تفضل بالزيارة الى بلادنا وتتجول في المعاهد الاسلامية في بلادنا والمكاتب والمساجد، والحمد لله السواد الاعظم على منهج الامام الاشعر، والوهابية فينا شرذمة قليلة.

[بديع الزمان]

قال أبو محمد عبدالرحمن بن إسماعيل المعروف بأبي شامة في كتاب (( الباعث فى انكار البدع والحوادث ))

حيث جاء الأمر بلزوم الجماعة فالمراد به لزوم الحق واتباعه وإن كان الممتسك به قليلا والمخالف له كثيرا لأن الحق هو الذي كانت عليه الجماعة الأولى من عهد النبيوأصحابه ولا نظر إلى كثرة أهل البدع بعدهم

قال عمرو بن ميمون الأودي صحبت معاذا باليمن فما فارقته حتى واريته في التراب بالشام ثم صحبت بعده أفقه الناس عبدالله بن مسعود رضي الله عنه فسمعته يقول عليكم بالجماعة فإن يد الله على الجماعة ثم سمعته يوما من الأيام وهو يقول سيلي عليكم ولاة يؤخرون الصلاة عن مواقيتها فصلوا الصلاة لميقاتها فهي الفريضة وصلوا معهم فإنها لكم نافلة قال قلت يا أصحاب محمد ما أدري ما تحدثونا قال وماذاك قلت تأمرني بالجماعة وتحضني عليها ثم تقول صل الصلاة وحدك وهي الفريضة وصل مع الجماعة وهي نافلة قال يا عمرو بن ميمون قد كنت أظنك من أفقه أهل هذه القرية تدري ما الجماعة قلت لا قال إن جمهور الجماعة الذين فارقوا الجماعة الجماعة ما وافق الحق وإن كنت وحدك

وفي طريق أخرى فضرب على فخذي وقال ويحك إن جمهور الناس فارقوا الجماعة وإن الجماعة ما وافق طاعة الله عز وجل

قال نعيم بن حماد يعني إذا فسدت الجماعة فعليك بما كانت عليه الجماعة قبل أن تفسد وإن كنت وحدك فإنك أنت الجماعة حينئذ ذكره البيهقي وغيره

انتهى منه ص 19-20

[مصطفى أمين]

سيدي الازهري، السواد الاعظم من المسلمين في بلادنا اندونيسيا حتى الان على مذهب الامام الشافعي في الفقه والامام الاشعري في العقيدة، والحمد لله على ذلك، وهذا عجيب، ارجو التعليق والمزيد من فوائدكم سيدي الازهري.

والسواد الأعظم عندنا في المغرب العربي على مذهب الإمام مالك بن أنس في الفقه والإمام أبي الحسن الأشعري في العقيدة ، وطريقة الجنيد السالك في التصوف والحمد لله على ذلك ، يقول عالمنا عبد الواحد بن عاشر
في عقدالاشعري وفقه مالك **وفي طريقة الجنيد السالك
وقد شهد لنا بذلك أيمة المذاهب في سالف الزمن
قال السبكي في مفيد النعم ومبيد النقم مانصه
وبرأ الله المالكية فلم ير مالكي إلا أشعري العقيدة

ذلك من فضل الله علينا وعلى الناس

[الأزهري]

الحمد لله، ولكن آخر الزمان يتناقص فيه الخير، وهذا شاهدناه فإن الوجود السني كان أكثر مما هو عليه اليوم ثم بدأ يتناقص.

[محمود بن سالم الأزهري]

اظن أن المراد من وسيعود غريب :: أي وسيكون من الغريب ان نري مسلم متمسك بدينه مصداقاً لحديث المصطفي
الذي ذكره أبو بكر الشيباني في " الأحاد والمثاني ج 1 ص573 رقم 693" حيث قال
حدثنا سلمة بن شبيب ، حدثنا عبد الرزاق ، عن معمر ، عن أيوب ، عن نافع ، عن عياش بن أبي ربيعة رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : تجيء ريح بين يدي الساعة طيبة ، فتقبض فيها روح كل مؤمن

[محمد عيدروس]

سيدي مصطفى امين، هل هذا دليل ان جمهور الامة المحمدية على منهج اهل السنة والجماعة الاشاعرة والماتريدية واتباع ائمة المذاهب الفقهية الاربعة؟ وان كان الامر كذلك فهم السواد الاعظم المراد في الحديث الشريف، فهل هكذا السادة الاشاعرة؟

[محمد عيدروس]

هل حديث "انتم كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل"، هل المراد هنا اهل السنة والجماعة او جميع الامة الاسلامية؟ فما علاقة الحديث بحديث السواد الاعظم. هذا مشكل عندي، جزى الله من اعطاني جوابا شافيا مقنعا خير الجزاء.

[الأزهري]

في التاريخ الإسلامي العريض كان أتباع المذاهب الأربعة من الأشاعرة والماتريدية هم السواد الأعظم بلا شك.

وأما حديث الغثاء فلا أرى له تعلقا لأن ظاهره في المسلمين مطلقا، وليس هو عن آخر الزمان.

[الخطيبي الأزهري]

السلام عليكم ورحمة الله

ساداتي الكرام،

كما يبدو لكم هذا أول مرة أكتب في هذا المنتدى المبارك، عفوا لتطفلي على موائدكم الكريمة.

فأنا ماليزي ومعظم مسلمي ماليزيا والحمدلله على مذهب الإمام الشافعي في الفقه ومذهب السادة الأشاعرة في العقيدة. وهذه الحقيقة تضاف إلى ما كتبه الأخ الإندونيسي.

وبارك الله في مولانا الأزهري ونفعنا بعلومه..

[الخطيبي الأزهري]

كتبت هذه الأسطر بعد صلاة الجمعة وقد تشرفنا بحضور فضيلة الدكتور محمد توفيق بن محمد سعيد رمضان البوطي -حفظهما الله تعالى- وإلقاء الخطبة في جامعنا..

عودا إلى الموضوع، المراد من أن معظم مسلمي ماليزيا على مذهب الإمام الشافعي في الفقه ومذهب السادة الأشاعرة في العقيدة هو علمائهم، أما عوامهم ليسوا على دراية بدقائق المسائل الفقهية والعقدية وهم في ذلك يتبعون العلماء وما أفتوا به. وأما من ناحية الأعمال فالمقصرون منهم أكثر من المستقيمين بل ربما أصبحوا غرباء بين عوام الناس لانتشار المنكرات والمعاصي في المجتمع.

فلعل هذا مما احتمله الحديثان، أي أن حديث السواد الأعظم يفهم من ناحية العقائد وحديث الغثاء يفهم من ناحية الأعمال. والله أعلم.

[ميثاق]

مرحبا بك سيدي الخطيبي الأزهري و بكل أهل ماليزيا اهل السنة .

لو تكرمت سيدي هل لكم علم بما آلت اليه جمعية الأرقم بقيادة العارف بالله سيدي أشعري محمد حفظه الله . آخر ما سمعت أن أمريكا تدخلت لحل الجمعية الأشعرية الصوفية ذات النفوذ الاقتصادي القوي في البلاد. التقيت بالشيخ أشعري محمد و نخبة من مريديه ما شاء نجوم أشاعرة صوفية أيدهم الله بنصره.

[الخطيبي الأزهري]

تلبية لرغبة سيدي ميثاق أقول:

قضية جماعة دار الأرقم عندنا تحتاج إلى شيء من التوضيح لمن لم يعرف حقيقتها وذلك لأن جميع كتبهم المطبوعة ومجلاتهم الشهرية وشرائطهم المسجلة كلها في لغة ماليزيا. ولكوني لست من أبناء اللغة العربية أرجو من المراقبين أن يقوموا بالتعديل والتصويب للمقال.

فقد مرت جماعة دار الأرقم بمراحل عديدة:
أولا: الشيخ أشعري محمد قد أسس جماعة دار الأرقم في سنة 1968م وهي جماعة دعوية إسلامية صوفية . ليس فيها اعوجاج ولا انحراف في أول الأمر. ولها أهداف طيبة في نشر الدعوة الإسلامية.

ثانيا: وقد انجذب كثير من الشباب المتحمسين بشخصية الشيخ أشعري ودعوته. وانضم إلى جماعته كثيرون، فأنشأوا الأنشطة الكثيرة دينية ودعوية وتربوية واجتماعية واقتصادية وإعلامية. وقد لقي الشيخ أشعري كثيرا من العلماء والصالحين حتى تأثر بأحد من مشايخ الصوفية وهو الشيخ محمد خير الله ابن العارف الكبير صاحب الأوراد المحمدية الشيخ محمد بن عبد الله السحيمي - رحمهما الله تعالى -. ثم بدأ يدخل في الجماعة أشياء غريبة وذلك في عام 1979م.

ثالثا: ثم انسحب بعض كبار أصحابه عن الجماعة بعد ظهور البدع فيها وفساد بعض معتقداتها. ولكن كثير من أتباع الشيخ أشعري لم يلتفتوا إلى هؤلاء لشدة تعلقهم به. وهم يعتقدون أن شيخهم يستطيع أن يتكلم مع سيدنا النبي صلى الله عليه وسلم وسيدي الشيخ السحيمي يقظة، بل يسجلون ذلك الحوار في شرائط. ثم ادعى الشيخ أشعري أنه هو شاب تميمي المساعد الأيمن للإمام المهدي المنتظر، ويعتقد بعض أتباعه أنه هو المهدي نفسه المجدد للقرن الخامس عشر الهجري. فقد قام الشيخ بالرحلات العديدة إلى كثير من البلدان لأجل تعريف الناس بنفسه وترسيخ اعتقاد أتباعه به مع أنه لم يتقن اللغة الإنجليزية ولا العربية. وزاد تعصبهم به إلى حد التقديس حتى علقوا صوره في كل مكان حتى في جيوب ملابسهم. وللشيخ أيضا تنبؤات كثيرة للأمور المستقبلية والغيبية، مع أنها لم تحدث شيئا عند أوانها الآن. إلى غير ذلك من الأمور العجيبة..

رابعا: وانتهى الأمر إلى إصدار الحكم من قبل الحكومة الماليزية بمنع حركة الشيخ وحل جماعته في سنة 1994 وذلك بعد قرار مجلس الفتوى الماليزي بأنه وجماعته ضالون مضلون ومنحرفون عن الطرق الصوفية الحقة. ثم سجنوه مدة. وبعد ألوان التعذيب في الاعتقال أعلن الشيخ توبته أمام الناس وبث ذلك في التلفيزيون. فترك بعض أتباعه الجماعة وبقي البعض في تأييد دعوته واعتقاده. وقد كان عددهم بلغ الآلاف ونقص بعد ذلك إلى المئات.

خامسا: ما زال الشيخ إلى الآن يقوم بتعاليمه القديمة سرا وإن كان قد أعلن توبته تسترا. ومن غرائب هذه الجماعة ليس فيهم عالم واحد ذو اطلاع واسع ومعرفة جيدة بالعلوم الإسلامية والشيخ نفسه ليس له مستوى تعليمي عالي. وإن دخل فيها عالم سرعان أن يخرج منها بعد معرفة حقيقتها، منهم صديقنا العالم الشيخ محفوظ بن محمد الخليل.

وهذا اختصار شديد للقضية التي حقها تبسيط. والله أعلم.

[محمود بن سالم الأزهري]

جزاك الله خيراً أخي الكريم الخطيبي الأزهري علي هذه الفوائد الطيب
Saya bejara malayu Sediket

[الأزهري]

جزاك الله خيرا وفنع بك، كيف تعرفتم على منتدانا هذا؟

[ميثاق]

بارك الله فيك أخي الكريم و ان كنت لا أوافق على كل ما ذكرتم .فقد لقيت الرجل منذ مدة و لم اجد ابتداعا خطيرا و انحرافا جليا يذكر غير أمر كانوا يقولون به حقا و هو ما يسمونه اليقضة و هو امكانية خروج روح شيخهم من جسده و القيام بمهام حتى سياسية أو عسكرية خارج جسده فقالوا أن شيخهم أثر بروحه في قورباتشيف الرئيس الروسي السابق ليتخذ قرارا بالخروج من أفغانستان الخ... من أمور غريبة حقا يقولون بها في قضية اليقضة و خروج الروح من الجسد و القيام بمهام خارج الجسد.

و لكن تلامذته الذين عرفتهم و هم من خيرة لم أبصر فيهم الا البذل و العطاء والتصوف و التفقه و لكن كما يقال رجال مكة أدرى بشعبها و الفقير فقد الاتصال بهم منذ مدة و تلامذته اشتكوا لي تدخلا أمريكيا لحل الجماعة لقوة نفوذها الاقتصادي و تأثيرها على المجتمع الماليزي .

[الخطيبي الأزهري]

جزاك الله خيراً أخي الكريم الخطيبي الأزهري علي هذه الفوائد الطيب
Saya bejara malayu Sediket


ولكم جزيل الشكر على المرور يا سيدي
فقد سررت جدا عندما رأيت عبارتكم في اللغة الملايوية
(وأعدت العبارة مرة أخرى هنا: saya belajar melayu sedikit)

جزاك الله خيرا ونفع بك، كيف تعرفتم على منتدانا هذا؟

والله يا مولانا.. فقد تهيبت جدا عندما رأيت مروركم مع ذلك السؤال.. وذلك لأني قد استفدت من كتاباتكم ومقالاتكم وتعليقاتكم منذ سنين عديدة وربما استعملتها في مناقشاتي مع أصحابي وردودي على المخالفين. وجزاكم الله كل خير.. وكل ذلك قبل وجود هذا المنتدى المبارك.. أعني بما كتبتم في منتديات روض الرياحين.

وقد أعلنتم هناك بافتتاح هذا المنتدى.. وهكذا تعرفت عليه.. سامحوني بهذا التطفل بعد كل هذه المدة المديدة في الاستفادة.. ولا أدري من أين جاءت هذه الرغبة في المشاركة أخيرا.

و لكن تلامذته الذين عرفتهم و هم من خيرة لم أبصر فيهم الا البذل و العطاء والتصوف و التفقه و لكن كما يقال رجال مكة أدرى بشعبها و الفقير فقد الاتصال بهم منذ مدة و تلامذته اشتكوا لي تدخلا أمريكيا لحل الجماعة لقوة نفوذها الاقتصادي و تأثيرها على المجتمع الماليزي .

ربما هؤلاء التلامذة الذين قابلتم بهم قد تركوا الجماعة الآن وقد عرفت بعضا منهم.. وهم من الشباب المتحمسين حقا في العمل الاسلامي مع عدم المعرفة في تمييز بين الشيخ المرشد والشيخ المضل.. فبجهود هؤلاء التائبين عرفنا حقيقة الأمر وكيف الجن لهم دور خفي في تمكين الخوارق للعادة والزجر لمن يريد أن يترك الجماعة..

وأما التدخل الأمريكي فلا أنفيه لأن الكفر ملة واحدة، وهم لا يفرقون المسلمين سواء كانوا شيعة أو روافض أو مجسمة أو فرق ضالة أخرى.. وهم لا يريدون منهم أي نهوض ولا نفوذ. والله أعلم.

[محمود بن سالم الأزهري]

بارك الله لنا في علي الإضافات أخي الكريم الخطيبي الأزهري
أثابك الله عنا خيراً ونفعنا بك وبعلمك اللهم آمين يا رب العالمين
تحيتي لك

[مسلم]

قال أبو محمد عبدالرحمن بن إسماعيل المعروف بأبي شامة في كتاب (( الباعث فى انكار البدع والحوادث ))

حيث جاء الأمر بلزوم الجماعة فالمراد به لزوم الحق واتباعه وإن كان الممتسك به قليلا والمخالف له كثيرا لأن الحق هو الذي كانت عليه الجماعة الأولى من عهد النبيوأصحابه ولا نظر إلى كثرة أهل البدع بعدهم

قال عمرو بن ميمون الأودي صحبت معاذا باليمن فما فارقته حتى واريته في التراب بالشام ثم صحبت بعده أفقه الناس عبدالله بن مسعود رضي الله عنه فسمعته يقول عليكم بالجماعة فإن يد الله على الجماعة ثم سمعته يوما من الأيام وهو يقول سيلي عليكم ولاة يؤخرون الصلاة عن مواقيتها فصلوا الصلاة لميقاتها فهي الفريضة وصلوا معهم فإنها لكم نافلة قال قلت يا أصحاب محمد ما أدري ما تحدثونا قال وماذاك قلت تأمرني بالجماعة وتحضني عليها ثم تقول صل الصلاة وحدك وهي الفريضة وصل مع الجماعة وهي نافلة قال يا عمرو بن ميمون قد كنت أظنك من أفقه أهل هذه القرية تدري ما الجماعة قلت لا قال إن جمهور الجماعة الذين فارقوا الجماعة الجماعة ما وافق الحق وإن كنت وحدك

وفي طريق أخرى فضرب على فخذي وقال ويحك إن جمهور الناس فارقوا الجماعة وإن الجماعة ما وافق طاعة الله عز وجل

قال نعيم بن حماد يعني إذا فسدت الجماعة فعليك بما كانت عليه الجماعة قبل أن تفسد وإن كنت وحدك فإنك أنت الجماعة حينئذ ذكره البيهقي وغيره

انتهى منه ص 19-20

الإجابة جميلة لأنها فقط تنسب لصحابي ، لكن ما صحتها و ما درجتها ؟

لا يتوفر الكتاب لدي ، لكن أرجوا أن لا يكون الحديث موضوعا فهو يخالف باقي الحديث "عليكم بالجماعة ... و من شذ ، شذ في النار" يعني قد يشذ الفرد و يضن نفسه أنه على حق ... و هل في نظرك تجتمع الأمة على خطأ كلها إلا واحد

شكرا لك أخي الكريم

[الأزهري]

وقد أعلنتم هناك بافتتاح هذا المنتدى.. وهكذا تعرفت عليه.. سامحوني بهذا التطفل بعد كل هذه المدة المديدة في الاستفادة.. ولا أدري من أين جاءت هذه الرغبة في المشاركة أخيرا.

ما شاء الله تبارك الله، وتصحيحكم لما تحرف من كلامي في اقتباسكم دون تعقب دليل النباهة المتناهية حفظكم الله، ورجائي عدم انقطاعكم عن المنتدى بورك فيكم.

وبالنسبة للخبر الأخير فهو ينفي حجية الجماعة في الجاهلية، والكلام السالف منا إنما على جماعة الإسلام.