الإمام الذهبي يرد على شيخه ابن تيمية في مسألة التبرك والتمسح !!

[محمد اليافعي]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف خلق الله اجمعين وعلى اله الطيبين الطاهرين ...


وبعد ...


قال الامام الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 11 / 212 ) مانصه : (( ومن آدابه : قال عبد الله بن أحمد - بن حنبل - رأيت أبي يأخذ شعره من شعر النبي صلى الله عليه وسلم فيضعها على فيه يقبلها وأحسب أني رأيته يضعها على عينه ويغمسها في الماء ويشربه يستشفي به ورأيته أخذ قصعة النبي صلى الله عليه وسلم فغسلها في حب الماء ثم شرب فيها ورأيته يشرب من ماء زمزم يستشفي به ويمسح به يديه ووجهه .

قلت ( أي الذهبي ) : أين المتنطع المنكر على أحمد وقد ثبت أن عبد الله سأل أباه عمن يلمس رمانة منبر النبي صلى الله عليه وسلم ويمس الحجرة النبوية فقال : (( لا أرى بذلك بأسا )) .
أعاذنا الله وإياكم من رأي الخوارج ومن البدع )) انتهى كلام الذهبي .

قلت : وكأنه يشير بهذا الكلام الى شيخه ابن تيمية رحمه الله ، حيث يقول في مجموع الفتاوى ( 26 / 97 ) : (( وأما الركن اليماني فلا يقبل على القول الصحيح و أما سائر جوانب البيت و الركنان الشاميان و مقام إبراهيم فلا يقبل و لا يتمسح به باتفاق المسلمين المتبعين للسنة المتواترة عن النبى صلى الله عليه و سلم فإذا لم يكن التمسح بذلك و تقبيله مستحبا فأولى أن لا يقبل و لا يتمسح بما هو دون ذلك واتفق العلماء على أنه لا يستحب لمن سلم على النبى صلى الله عليه و سلم عند قبره أن يقبل الحجرة و لا يتمسح بها لئلا يضاهي بيت المخلوق بيت الخالق )) انتهى كلام ابن تيمية ...





تحياتي ...

[الأعرجي]

جزاكم الله خيرا ونفع بكم

[الأزهري]

فائدة ولفتة جيدة ولكن قد يقال ليس بشرط وقد يكون غير ابن تيمية هو المقصود؟

[محمد اليافعي]

جزاكم الله خيراً سيدي الحبيب الاعرجي على مروركم الطيب

[محمد اليافعي]

سيدي الحبيب الازهري ..

قد يقال هذا الكلام ..

ولكن ..

انظر لهذا :
ورأيته يشرب من ماء زمزم يستشفي به ويمسح به يديه ووجهه .

قلت ( أي الذهبي ) : أين المتنطع المنكر على أحمد وقد ثبت أن عبد الله سأل أباه عمن يلمس رمانة منبر النبي صلى الله عليه وسلم ويمس الحجرة النبوية فقال : (( لا أرى بذلك بأسا )) .
أعاذنا الله وإياكم من رأي الخوارج ومن البدع )) انتهى كلام الذهبي .



وقارنه بهذا القول لابن تيمية رحمه الله :

و أما سائر جوانب البيت و الركنان الشاميان و مقام إبراهيم فلا يقبل و لا يتمسح به باتفاق المسلمين المتبعين للسنة المتواترة عن النبى صلى الله عليه و سلم فإذا لم يكن التمسح بذلك و تقبيله مستحبا فأولى أن لا يقبل و لا يتمسح بما هو دون ذلك واتفق العلماء على أنه لا يستحب لمن سلم على النبى صلى الله عليه و سلم عند قبره أن يقبل الحجرة و لا يتمسح بها لئلا يضاهي بيت المخلوق بيت الخالق )) انتهى كلام ابن تيمية ...

فهنا الامام الذهبي ينقل لنا ان الامام أحمد لم يرى بأساً في مس الرمانه والحجرة النبوية ، ولم يرى بها بأساً ، وانه كان يمسح وجهه ويديه بماء زمزم ..

وجعل إنكار ذلك من رأي الخوارج وأهل البدع ! ..

واما ابن تيمية فقد ادعى اتفاق العلماء ! على انكار ذلك ؟؟!!

فلا أظن ان الامام الذهبي قد خفي عليه حال شيخه ابن تيمية ! ، هذا أولاً ..

ثانياً : ان ابن تيمية هو صاحب هذه الاقوال الشاذة في المذهب !؟ ، وهو الوحيد الذي يحاول تجاهل او لوي كلام الامام أحمد السابق ..

ثالثاً : ان نقله اتفاق العلماء ! باطل ! ..

فكلام العلماء خلاف قوله كما تعلمون ، ولا يحتاج لكثير نقل ، وابن تيمية رحمه الله كثير الادعاء خطأً على العلماء ليوافق هواه !؟

رابعاً : وهو الاهم ، ان كلام الذهبي لو قلنا بإنه غير موجه مباشرة الى شيخه ابن تيمية ! ، فإن ابن تيمية داخل فيه لا محالة ..

فلا مفر من تطبيق كلام الذهبي على شيخه ابن تيمية بطريق مباشرة أو غير مباشرة ..

وانظر لهذا النقل من معجم شيوخ الذهبي ترجمة شيخه " أحمد بن عبد المنعم بن أحمد ابو العباس القزويني الطاوسي الصوفي " ، مانصه : ( أخبرنا أحمد بن عبدالمنعم غير مرة أنا أبو جعفر الصيدلاني كتابة أنا أبو علي الحداد حضورا أنا أبو نعيم الحافظ نا عبدالله بن جعفر ثنا محمد بن عاصم نا أبو أسامة عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر : " أنه كان يكره مس قبر النبي صلى الله عليه وسلم " .

قلت ( الذهبي ) : كره ذلك لأنه رآه إساءة أدب ..

وقد سئل أحمد بن حنبل عن مس القبر النبوي وتقبيله فلم ير بذلك بأسا ، رواه عنه ولده عبد الله بن أحمد .

فإن قيل : فهل فعل ذلك الصحابة ؟؟ .

قيل : لأنهم عاينوه حيا ، وتملوا به وقبلوا يده ، وكادوا يقتتلون على وضوءه ، واقتسموا شعره المطهر يوم الحج الأكبر ، وكان إذا تنخم لا تكاد تقع إلا في يد رجل فيدلك بها وجهه ، ونحن لما لم يصح لنا مثل هذا النصيب الأوفر ترامينا على قبره بالالتزام والتبجيل ، والاستلام والتقبيل ، ألا ترى كيف فعل ثابت البناني ؟! كان يقبل يد أنس بن مالك ويضعها على وجهه ويقول : يد مست يد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، إذ هو مأمور بأن يحب الله ورسوله أشد من حبه لنفسه وولده والناس أجمعين ، ومن أمواله ومن الجنة وحورها ... ) اهـ

فهل بعد هذا نصدق ادعاء ابن تيمية بهذا الاتفاق ؟؟

وهل سيقال ان ابن تيمية غير داخل في كلام تلميذه الحافظ الذهبي ؟؟

[محمود بن سالم الأزهري]

أثابك الله خيراَ شيخي اليافعي ونفعنا الله بك وزادك الله من فضله
وأمتعنا الله بعلمك

[الأزهري]

أثابكم الله ونفع بكم.

[رجب خليفة]

جزاكم الله خيرا وبورك فيكم ونفع بكم المسلمين .

[فراج يعقوب]

جزاكم الله خيرا
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وسلم

[محمد سليمان الحريري]

بارك الله فيكم مولانا اليافعي، وزادكم من فضله.

[شريف محمود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

جزاك الله خيرا شحينا اليافعي

http://www.ii1i.com/uploads7/a0044176c2.jpg (http://www.ii1i.com)


معجم الشيوخ المعجم الكبير
للذهبي
ج1 ص 73

رابط الكتاب

http://www.waqfeya.com/book.php?bid=3389

فائدة ولفتة جيدة ولكن قد يقال ليس بشرط وقد يكون غير ابن تيمية هو المقصود؟




وهذا كلام الامام الذهبي شيخنا الازهري

وتفرد بمسائل فنيل من عرضة لاجلها , وهو بشر لة ذنوب وخطأ

معجم محدثي الذهبي ص 26



http://www.ii1i.com/uploads7/85199dae2b.jpg (http://www.ii1i.com)


رابط الكتاب

http://www.waqfeya.com/book.php?bid=3366


من يقرأ كتب بن تيمية يجدة يتخبط وربما واظن اولا بسبب وجود فرق كثيرة في العراق غير اسلامية وبالاخص مثل اليزيدية وغيرهم وثانيا انة قرأ في بعض كتب الفرق الغير اسلامية بدون مايضع ضوابط متي نجتمع مع اهل الكتاب مثل الصلاة وصوم و--الخ فعندما تتشابة الاديان في شيء اذن لها اصل ديني ولكن يجب البحث في الانحراف في المعتقد عن طريق الاركان الاساسية في الاسلام مثل الصلاة والصيام هل يطبق اركانها هل يستقبل القبلة ام يخالف وهل يصوم مثل المسلمين ام يخالفهم طبعا الضوابط والاركان الاساسية التي حددتها الشريعة الاسلامية
ولكن نحتلف معهم فليس صلاتنا مثل صلاتهم برغم يوجد تشابة كبير بيننا وبين اليهود ولكنهم انحرفوا في بعض الاشياء فهم المغضوب عليهم لانهم اكثر الناس يعرفون الحقيقة ولكنهم يردون النبي يكون منهم , رفضوا سيدنا عيسى وسيدنا محمد لانهم تعود من الله تعالي ان يبعث لهم نبي من بني اسرائيل ينقذهم من الذل فهم ينتظرون المسيا ( والمسيا هو سيدنا محمد ) ورفضوا سيدنا عيسي لانة كان يدعوا الي المحبة والسلام وليس محاربة الرومان لكي ينقذ بني اسرائيل من الذل فرقضوة والذين ضلوا هم النصاري لاتجد عندهم شريعة واتخذوا بولس الرسول يشرع لهم الشرائع برغم سيدنا عيسي يقول ماجئت لكي انقص الناموس بل لكي اكمل فهم نقضوا كلام السيد المسيح واخذوا كلام بولس وضلوا الطريق


وبن تيمية تجدة يتخبط فتجدة في كتاب مجموع فتاوي بن تيمية يقر ويستعجب من الامام احمد بن حنبل انة اجاز التوسل ويقول المالكية والحنفية والشافعية علي خلاف كلام احمد بن حنبل

وفي كتاب مجموع رسائل بن تيمية يجيز التوسل ونفس الوقت لايجيزة فتجدة انة غير مستقر فربما للتشابة او خوفة ان يعتقد الناس ان يتركوا الله في الدعاء

ونجد الالوسي في كتابة روح المعاني يكتب نفس كلام بن تيمية بالحرف ثم يقول برغم اننا لم نعلم ان الخلف لم تفعل ذلك ولكن نجيز التوسل يالرسول
ثم بعدها في نفس الكتاب يمدح الطريقة النقشبندية ويصفهم بالسادة واعتقد انة سلك طريقهم وتصوف فان هذا البحث كتبتة في ملف ورد ولكني لااعرف اين في جهازي
لانشغلي بتحميل الكتب واصبح عندي الزهيمر ابتسامة وان شاء الله وباذن الله حديث السيدة عائشة عندما توسل الناس بقبر النبي وقد وثق بن حبان الراوي المطعون فية

و اثبات هذا الراوي المطعون فية انة غير هذا الراوي عن طريق تاريخ وفاتة وان سبب الطعن في الراوي بسب التشابة في الاسم


وعموما بن تيمية هو في دار الحق ونحن في دار الباطل وربنا يرحمة ويرحم الامة الاسلامية اللهم امين

الاختلاف رحمة من الله ونعمة ايضا لولا الاختلاف ماقمنا بالبحث للتوصل الي الحقيقةونفهم اشياء قهموها الفقهاء المتقدمين لانة ربما نقرأ معلومة وتمر علينا مرور الكرام ثم مع الاختلاف تجد هذة الكلمة او هذا الفعل كان لة معني ومدلول ولكن يجب ان لايكفر احد الاخر ولا سب الاخر كما يفعل الوهابية الذين يتبعون نهج وفكر الخوارج في تكفير المسلمين وهذا الكلام للاخوة الوهابية ولكن نختلف مع بن تيمية لان المواضيع الذي تكلم فيها مسائل فقهية جعلتوا منها مسائل عقائدية وجعلتم السواد الاعظم في الامة في زمرة الكفر

اللهم صل وسلم وبارك علي سيدنا محمد