مشاهدة النسخة كاملة : ثلاثون يوما لموضوع أبي عامر
محمد محمود الأول
01-03-2009, 10:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السادة الإفاضل طاقم الإدارة المحترمين
بناءا على ما تفضل به الأخ المازري في موضوع مناقشة أبي عامر الديري حول دعواه أن الله في كل مكان اقترح أن يتم فتح الموضوع لمدة ثلاثين يوما قابلة للتجديد تبعا لما يقدره المشرف من حركة و إثراء في الموضوع و جدية في الحوار و ابتغاء الوصول لحقيقة الاعتقاد الحق تبدأ من يوم غد الإثنين الثاني من مارس لعام 2009 الموافق الخامس من شهر ربيع الأول لعام 1430 هـ من هجرة سيد المرسلين عليه الصلاة و السلام
و لكم منا كل الاحترام و التقدير
مع تحياتي
الأزهري
02-03-2009, 04:38 PM
الأخ محمد محمود لقد صوتنا معك على الموافقة وعندي سؤال خاص لك منذ مدة ولكنني أنسى وهو توقيعك هذا ما مستنده ؟ أين روي هذا عن مالك بإسناد صحيح.
محمود بن سالم الأزهري
02-03-2009, 05:01 PM
تم التصويت بنعم لكن ما باليد حيل الشيخ الأعرجي قرر غلق الموضوع ورفض الشفاعة ولو تكلمنا سيتم حظرنا نحن أيضاً .
الله يستر علينا ( ابتسامه )
لا حول و لا قوة إلا بالله ....
أخي محمد ، سمي المنتدى "منتدى الديري" يكون أحسن ( إبتسامة ) ، فقد بلغ منه المشايخ العظم من العذر لكن لا جدوى منه
لقد رأيت رد الديري ، فعلمته انه لم يفهم أي شيء من موضوعي الطويل الذي "تعمدت" عمل المرآة العاكسة فيه لطريقة نقاشه و تصوره و غوصه في إتباع الظن و الإحتمالات ، و قد وصف نفسه بما رماني به لأنه يرى في المرآة صورته التي تعمت أن أعكسه له نقية واضحة مع بعض الإفادة التي سيفزعه أثرها يوما ما في حياته و حياة من يحب و حياة المسلمين جميعا ... فلا هو فهم العقيدة و لا فهم خطورة الأسئلة المباشرة القصيرة الهادفة التي تبني الإعتقاد السليم و لا حرب الرموز و لا هم يحزنون ، رغم أنني إسترسلت في إفهامه أمورا صغيرة يفتقدها ليدرجها في تفكيره قبل أن يناقش أي أحد ... لكن المعزة طارت بالفعل في تصوره و أصبح الغراب يرعى في البراري على الحشيش ... و يحتاج صاحبي إلى غسيل مخ في طريقة تفكيره المرتبة ترتيبا فوضويا و قد أصاب فيما ما وصف به نفسه التي يراها في المرآة ... الإعتراف سيد الأدلة
لن أصوت أصلا لأني أصبحت مقتنع أن أخانا يتبع مبدأ "معزة و لو طارت " ... لا جدوى من مناقشة من لا خلاق له ، فالعلم لا يتداوله إلا بين أصحاب الخلق الرفيع ، و يكفي ما قرأته من وابل من الشتم للشيخ المازري من طرف هذا الشخص النكرة الذي لا مفر له إلا "الإحتمالات" - "إن يتبعون إلا الظن و إن الظن لا يغني من الحق شيئا" - يحتمي بها و يزعم و يزعم و يزعم ... "إنه فكر و قدر .......... " صدق الله و أعاذنا الله من الكبر و التعنت و الفخر و الغرور و مبدأ الماعز الطائرة الملحقة في الأجواء
أما سؤالي لأخي "محمد محمود" خاص : ما بالك أخي أقمت نصبا لأبي عامر أراك شغلت به المنتدى و هو يوزع السباب و الشتم يمينا و يسارا ؟ ثم لما الحرص على تمديد المدة إلى ثلاثين يوما ؟ و كيف يرسل كذبا واضحا مفاده أن الوهابيين أرحم من الشيخ المازري ؟ هذا بصمة وهابية فيه قد حالظتها فيه ، و هاهو يعود بنفس البصمة مع من أحسن إليه و جعل له موضوعا خاصا به ؟
إن أكرمت الكريم ملكته ... و إن أكرمت اللئيم تمردا
إن هذا الشخص أصبح لا محل له من الإعراب في نفسي و نظري لأن يتكبر عن أبسط قواعد التفكير ، فهو يريد أن يفكر دون عقل و يحلم بإيلاج الجمل في سم الخياط ، و عندما يسمع الآيات يستغشي ثيابه ليدخل رأسه في ظلمة "سأمنع نفسي من تصور أي شيء" !!! لكن الحيرة فيك ، كيف تريد أن تخصص المنتدى لهذا الشخص النكرة الذي يهرف بما لا يعرف منذ مدة رغم شفاعة كل الشيوخ هنا الذين بان تصويتهم واضح لك بأسمائهم و تجدهم دائما متسامحين ؟ أطلب منك سيدي توضيح الأمور في نفسك و لا أطلب هذا الإيضاح لي لأني أثق فيك ... بارك الله فيك
فلا يعقل أن يصير مصير هذا الشخص الشتم صراحة و أنت تشفع له دائما ؟ لن تصبح الشفاعة يوما أداة لتثبيت المفسدين في الحديث الذين لا خلاق لهم ؟
هذا حوابه "سلاما سلاما" ، و دعه يقتله خلاقه السيء و لن يكون أحدنا ظالما بعد "القول اللين" الذي بدر منا جميعا إلا قول الله له "موتوا بغيظكم"
دعني أكون صريح صراحة لأنهي سوء عمله :
إن هذا الشخص النكرة ، لا يثبت على أي رأي ، فهو على مبدأ "معزة و لو طارت" ينتصر فيه لنفسه المظطربة التي تتبع الهلاميات و الأوهام و تريد أن تأتي المستحيل في خلق الله و إيقاف التصور و الفكر و تعطيل العقل "أولائك كالأنعام بل هم أضل" ، لا مبدأ السلف و لا حتى التلف من الخلف ... هراء إحتمالات مفسدة للعقل و النفس يرسله فقط ، و عندما لا يقبل ، يرمي كل المنتدى بأنه صوفي و كأن الصوفية معيرة عنده رغم ان سيده عمر المختار العالم المجاهد الصوفي أعطاه مثلا معمقا لا رقص فيه عن الإسلام و جهاد العلماء ، رغم أنه يراني في إمضائي أنني أصرح بوضوح أنني لست صوفي ، و قد أعجبني المنتدى بسبب خلق أصحابه الرفيع و تواضعهم من حيث يعرفون حقيقة أنفسهم أنهم كلهم فقراء إلى الله و يطمعون في رحمته و لا نزكي على الله أحدا مهما كان حيا الآن
هذه يا أخي محمد محمود بصمة وهابية و أخلاق وهابية واضحة في هذا الشخص النكرة على طريقة شيخهم الجابري الذي يصف تلامذته بالحمير و قد شهد شاهد من أهلها ، فها هو لا يستحي و يلدغ من جحر أكثر من مرتين و لا يتعض حتى يقتله غروره ، و من لا يستحي يفعل ما يشاء ، فدعنا و ما يعتقد كيف يشاء و مضيعة الوقت معه
لقد شغلتنا يا أخي محمد محمود برجل رويبضة أصبح يسب و يشتم أمامك و لم يترك لك أية حجة و لم يبقي قطرة من ماء وجهه و لا نقطة فيه من حمرة الخجل و الحياء ، فلا تزد ناشدتك الله فالوقت و المنتدى ليس لبغاث الطير الذين يستنسرون
و السلام عليكم
أحمد الهاشمي
03-03-2009, 08:27 AM
الكلام الذي أطلقه على الشيخ المازري فيه اسراف و تعدي بواح نتأسف له ...أما في باب العقيدة فالديري يخلط شئ من الالبانية ( و هي خليط ) بشئ من البادسية ( التي هي في نفسها خليط بين تيمية و أشعرية) بشئ من التيمية ( و هي خليط مخلوط ) بشئ من الاشعرية فقد تصدق عليه عبارة : حاطب ليل . و الله أعلم.
محمد محمود الأول
03-03-2009, 01:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
و عليكم السلام جميعا و رحمة الله و بركاته و حياكم الله جميعا و غفر لنا و لكم سادتنا الكرام
السادة الأفاضل
خالص الشكر لكم جميعا من أول معرف حتى آخر معرف كتب حرفا أو أجرى تصويتا في هذا الموضوع البسيط سواء ممن وافقوا أو ممن عارضوا المدة التي اقترحها الفقير إلى عفو ربه
بالنسبة لسؤال شيخنا الأزهري
فهذا مما اشتهر على ألسنة الوعاظ و سمعته من خطباء المساجد عن قصة الرجل الذي جاء يسأل الإمام مالك رضي الله عنه في أربعين مسألة فأجابه عن ثمان و في كل مسألة بقيت يقول له لا أدري فقال الرجل :"نضرب إليك أكباد الإبل من العراق في أربعين مسألة فتجيب في ثمان ؟ ماذا أقول لقومي ؟" فقال الإمام رضي الله عنه :"قل لهم مالك لا يعرف شيئا و إذا لقيت أحدا بالطريق فقل له مالك لا يعرف شيئا" أو كما قال رضي الله عنه
و هذا من ورع مالك رضي الله عنه و تعليما للناس بعدم الجرأة على الفتوى نظرا لخطورة بابها لا لقلة العلم أو ما شابه حاش لله بل هو النجم الامع كما قال عنه الإمام الشافعي رضي الله عنهما
أما تأصيل القصة فلا أدري عنه شيئا و هذا أمر محال إليكم سيدي
بالنسبة لأبي عامر
فالموضوع أغلق بعد أن كتبت هذا الاقتراح بدقائق و الرجل الآن في المنفى و لا معنى لوجود هذا الاقتراح أو استمراره مفتوحا أو لتصويت أحدنا و لا حول و لا قوة إلا بالله
تقبلوا تحياتي و تقدير
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مصطفى متولي الروبي
03-03-2009, 05:03 PM
بل لا يزال المجال مفتوحا إن شاء الله، والشيخ المازري على شدته طيب القلب، متسامح، وهو ملتزم تماما بنتيجة الشورى، وكذلك الأمر بالنسبة للسيد الأعرجي، وسترون بأنفسكم.
محمود بن سالم الأزهري
04-03-2009, 05:21 PM
صراحة أنا لا أحب الغضب للنفس أبداً ، وصراحة أري الديري قد أساء الأدب مع الشيخ المازري هذا والحق يقال .
لكن كنت أحب أن لا يغلق الباب - قال بعض العلماء : رحم الله العلماء ممن عاصروا ابن تيمية لو صبروا عليه وناقشوه لاستفدنا كثيراً .
لكن حبيبنا الغالي وشيخنا الأعرجي يأمر ونطيع فأنا لن أتدخل ولن أشفع فلا يقلق ( ابتسامه )
حسين المازري
05-03-2009, 07:24 PM
عرفت أن الشيخ الأعرجي قد منعه بسبب تطاوله، ومع أني صوت ضد هذه المدة لطولها إلا أنه لا مانع عندي من إرجاعه وقد عفوت عن تطاوله علي احتراما لرغبات الإخوة هنا الذين صوتوا بالموافقة مع الأخ محمود.
مصطفى متولي الروبي
05-03-2009, 08:18 PM
بارك الله فيكم أيها الشيخ المازري، وأثابكم الخير على ما تقدمونـ وهذا الظن بك على الدوام.
الأعرجي
06-03-2009, 01:15 PM
الحقيقة كلما أريد أن أتكلم في هذا الموضوع أكتب ثم أمسحه قبل أن أضيف المشاركة
والأمر يرجع في ما فعله الديري من اهانات لشيخ من مشايخ المنتدى إلى الشيخ المازري فمادام الشيخ المازري قد عفى عنه فهو مخير بارجاعه
والأمر المهم هنا
أن علم العقيدة علم عميق قراره فلايحق لمن ليس أهلا به أن يناقش ويجادل به إلا بعد أن يدرس أبسط الكتب عند العلماء ويعرف ما يجب وما يجوز وما يستحيل بحق الله تعالى وحق الرسل والغيبيات وغيرها
والسلام
الحقيقة أنكم مشايخي الكرام تضربون أروع الأمثلة في العفو عند المقدرة ، و خاصة شيخي المازري بارك الله فيه
فمن الحكمة تركه حرا طليقا ليشهد القاصي و الداني على تطاوله كأنه حكم مباراة لا يريد إستصاغة أي سؤال مهما كان
لا تجعلوا منه شهيد النقاش ، و أرفعوا عنه الحظر من فضلكم ... فلا إكراه في الدين
تقبلوا تحياتي مشايخي الكرام و لا تجعلوا من أي أحد شهيدا إلا بما جعل نفسه شهيدا له هو و بنيته و من أعماق قلبه ... فأحسن جواب على تعنت أي شخص تركه دون جواب و عرض الحق ليظهر الفارق و لو كره الكارهون
أتنمى أن لا نصبح كالوهابيين ، فلنترك الحرية له ليظهر على حقيقته ، فإن كانت حقيقته طلب الحق أو الحق ، فالأولى إتباع الحق ، و إن كان غير ذلك فالحق أزضح من أي ضلال و ظن و تخمين ... و الكل يستفيد حتما
بارك الله فيكم و السلام عليكم
الأزهري
07-03-2009, 10:19 AM
صدقت أخي مسلم.
الأعرجي
16-03-2009, 02:48 PM
يغلق الموضوع
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.