المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الدليل على جريان عمل أهل المدينة بإرسال اليدين في الصلاة


مصطفى أمين
03-05-2008, 05:37 PM
الدليل على جريان عمل أهل المدينة بإرسال اليدين في الصلاة

في كتاب تاريخ الحافظ الكبيرأبي زرعة الدمشقي المتوفى 281هجرية مانصه
حدثني عبد الرحمن بن إبراهيم عن عبد الله بن يحي المعافري عن حيوة عن بكر بن عمرو أنه لم ير أبا أمامة يعني ابن سهل واضعا إحدى يديه على الأخرى قط ولا أحد ا من أهل المدينة حتى قدم الشام فرأى الأوزاعي ونا سا يضعونه انتهى

وقد نظم ذالك أحد الما لكية فقال

لقد عزا الإرسا ل تا ريخ أبي
زرعة ذي الحفظ الدمشقي الأبي
لعمل المدينة المعظم
بسند كالجوهر المنظم
عن بكرابن عمرو العلامه
فقال لم أر أبا أمامه
ولامصليا من اهل طيبة
يقبض في صلا ته السنية
حتى أتى الشام أخو المساعي
فأ بصر القبض لدى الأوزاعي
فذا حديث فيه أن عملا
أهل المدينة على السد ل انجلى
وذاك قد أفاده الإمام
الأزهري العا لم الهمام
العارف المصري ذوالتبحر
الشاذلي الما لكي الأ شعري

الأزهري
03-05-2008, 07:51 PM
قولكمو عني (الأمام) منكر = وأين مني العلم والتبحر!
لكن حسن ظنكم جميل = وكم أساء الظن هذا الجيل!
قد كان جدي مالكي المذهب = وبرهة عليه قد جرى أبي
حتى تذكرت صلاة الفجر = وقد نهاني عن قنوت الجهر
وكنت في القنوت رافعا يدي = فحطها فصرت مثل الوتد
قال أبي بعد انقضا التحية = لأننا بني مالكية
وهم عوام بقيت بقية = لديهم لا تقنع الضحية
ثم تغيرت أمور الناس = وشابهم وسوسة الخناس
أما من الدنيا فحدث لا حرج = والدين قد أفسده قرن خرج
قد زعموا الدليل والدليلا = وانتهج الجهال ذا سبيلا
وكنت فيمن غره الحديث = حسبته من الردى يغيث
فغصت في قاع المحيط الأعظم = ركبت موجا فوق موج مظلم
هجرت فقه مالك المهذب = وقلت إن صح الحديث مذهبي
فصرت فيه ابن معين عصره = ودارقطني دهره ومصره
فهالني ما فيه من تعارض = وكم لدى القوم من التناقض
وكلما جاء حديث رده = أخوه عن سبيله وصده
وكنت كالجهال في استغراب = ممن يرى الإرسال كالصواب
أقول فيه لا دليل أبدا = عليه نفيا مستديما سرمدا
حتى بدا الدليل كالصباح = ولات حين مندم يا صاح
فعدت للمذهب لكن واثقا = بأنه الحق المبين باثقا
وقلت يستحيل يستحيل = ألا يكون للهدى دليل
فمن يرد معرفة الجهالة = وأنه قد كان في ضلالة
وكيف يرعوي إلى الصواب = رغما على أنف أولي العتاب
فليترك الفقه إلى الآثار = وليشتغل بحفظ ذي الأخبار
ولينظر التجريح والتعديلا = وما أعلوه يكن عليلا
حتى يرى بعد إلام ينتهي =وكيف صار دينه ما يشتهي
إن الحديث دون فقه فتنة = مزلة والله بل ضلالة
ويعظم الخطب بترك العمل = إلى حديث واحد ذي خلل
والفعلة الكبرى وأعظم الخطر = وأفجر الفجر وما لا يستطر
أن يخرقوا بخبر الآحاد = إجماع إمة الحبيب الهادي
لذاك باحوا برضاع ذي الشنب = من ثدي أجنبية بلا أدب
ومن يعش ير اختلاف الناس =أعوذ بالله من الخناس

أبو نهيلة المالكي
04-05-2008, 01:44 PM
يا سلام يا شيخنا. ..
وقولكم :
"لذاك باحوا برضاع ذي الشنب ** من ثدي أجنبية بلا أدب"
تبين إحدى أعظم جنايات القوم على الفقه . ألا شاهت وجوه المتمجهدين

الشاطبي الاندلسي
04-05-2008, 05:54 PM
ما اطيب هذا الشعر فهلا شرحته لنا يا شيخ حتى نستبين تدرجكم في هذا الابانة

مصطفى أمين
04-05-2008, 07:28 PM
لله درك يا شيخنا الأزهري فقد شنفت أسماع أهل السنة ورفعت رؤوسهم

إلى الأزهري العالم المتبتل
سلا م كعقد با لجمان مفصل
فذالك شيخ السنة المقتدى به
وحامي الحمى من كل باغ مضلل

سليم الحداد
05-05-2008, 12:24 AM
ما شاء الله ..و لا قوة إلا بالله..

نور الدين الأزهري
05-05-2008, 06:48 AM
الله الله يا سيدي الأزهري،،

أتحفتنا بعبيق عاطر، وزهر ناضر، شاعر بليغة كلمته، جليلة منزلته، أدامكم المولى تعالى وأمتعنا بكم وأسأله إنعامه عليكم بالصحة والعافية،،

وللأخ الفاضل مصطفى أمين الشكر والامتنان على ما تفضل به،،

مصطفى أمين
05-05-2008, 03:48 PM
لله در الأزهري******* أخي المقام الأكبر
فقد تسامى مجده****** إلى مناط المشتري
لله شعر ساقه******** مثل عقود الجوهر
قد صاغه في لحظة***** من دون ما تأخر
فجاء روضا ناضرا*******يهتز غب المطر
هذا دليل سيدي************أنك ذوتبحر
فيا رجا ل المنتدى**** حيواالإمام الأزهري
فذاك من أحببته***********لله لا للبشر
أحببته لأنه *********من كل بدعة بري
وأنه قد اقتفى ****** ** سنة خير مضر
وأنه قد اقتدى ****** بما لك والأشعري

الأزهري
05-05-2008, 06:19 PM
ما اطيب هذا الشعر فهلا شرحته لنا يا شيخ حتى نستبين تدرجكم في هذا الابانة

هو مشروح لا يحتاج شرحا أخي.

وللأخ مصطفى بعد التحية أقول قطعت عنق صاحبك.

أبوالفضل المالكي
06-05-2008, 06:48 AM
وللدكتور الشيخ عبدالحميد آل مبارك حفظه الله تعالى رسالة مختصرة في نصرة السدل وأنه معتمد مذهب الإمام مالك رضي الله عنه أتى فيه بزبدة ما قاله من سبقه جزاه الله خيرا..

سليم الحداد
08-05-2008, 01:15 AM
و الله أمتعتمونا متعكم الله برضاه و مرافقة نبيه المصطفى صلى الله عليه و سلم ..
جزاكم الله خيرا ..على هذه الرياض العطرة ..
و قد فرحت لكون الشيخ الأزهري على مذهب السادة المالكية ..مذهبنا مذهب أهل افريقية (تونس) و المغرب كله ..
و أسأل الشيخ عن أفضل كتاب في الاحتجاج للسدل ما هو ؟؟
بارك الله بكم ..

أبو الفيض
08-05-2008, 07:02 AM
أنا لا أوافق على السدل ، والأحاديث المرفوعة صحيحة في القبض ، ولانريد أن ننقل خلافت الرياحين الى هنا ، ونجري خلف الأزهري .

فالأزهري له ، وعليه كثير ، وقد ضرنا كثيرا بمواقفه المتشددة خاصة مع آل البيت .
فأرجوكم راجعوا المذاهب ، وكثير من المالكية المتأخرين على أرجحية القبض منهم الولي سيدي محمد بن جعفر الكتاني بل وآل الكتاني جميعهم .

الرضا
08-05-2008, 07:57 AM
فأرجوكم راجعوا المذاهب ، وكثير من المالكية المتأخرين على أرجحية القبض منهم الولي سيدي محمد بن جعفر الكتاني بل وآل الكتاني جميعهم

كلام من لا يعرف المذهب ولا المعتمد فيه ولا وجوه الترجيح فيه .

وذهاب البعض إلى خلاف المعتمد لا يقدح في معتمد المذهب ما دام ذلك المخالف دون رتبة أهل الأقوال المعتمدة ، ولا يلتفت إليه في سياق سرد خلاف المذهب والمعتمد في ذلك الخلاف بل ولا في تلقين الطلبة وتعريفهم بالمذهب ، فكيف إن كان قبل كل ذلك مبنيا على خلاف قواعد المذهب ، وهذا امر يعرفه أهل المذهب وطبقات الأصحاب .

نور الدين الأزهري
08-05-2008, 08:29 AM
الأخ أحمد نشكر فيك غيرتك..
لكن التأدب في مخاطبة العلماء مطلوب، ومولانا الأزهري حفظه الله ما هكذا يُخاطَب ويجب أن نحفظ لأهل العلم قدرهم حتى وإن خالفونا الرأي، وإن كنت مستعدا لمحاورته فافتح موضوعاً خاصا وحاور فضيلته كما تشاء وفي أي موضوع تشاء..
وجزاك الله خيرا..

أبوالفضل المالكي
08-05-2008, 08:36 AM
أنا لا أوافق على السدل ، والأحاديث المرفوعة صحيحة في القبض ، ولانريد أن ننقل خلافت الرياحين الى هنا
ومن أنكر صحة الأحاديث في القبض، وكونك أخي الفاضل لا توافق على السدل فهذا رأيك وهو لا يلزمنا، لكن اقرع الحجة بالحجة، هذا سبيل العلماء وطلبة العلم..
وأما النقاش الذي دار في مسألة سدل اليدين في روض الرياحين فهو نقاش جميل رائع، أرجوا من أحد الإخوة أن يتكرم بنقله في منتدى الأزهريين مشكوراً..

أبو الفيض
08-05-2008, 10:56 AM
نعم أنا لا أوافق على التعصب وتقديم القواعد والمذهب على الحديث ، والأحاديث التي في القبض صحيحة .

الرضا
08-05-2008, 11:53 AM
نعم أنا لا أوافق على التعصب وتقديم القواعد والمذهب على الحديث ، والأحاديث التي في القبض صحيحة


إذا فأنت تتدعي الاستقلال بفهم الأحاديث والنظر فيها واستنباط الأحكام منها مادمت لا تتقيد بقواعد مذهب معين وأقوال مجتهديه في فهمها والأخذ بها او ردها .
فهلا عرفتنا بنفسك أيها المجتهد وبينت لنا قواعدك الاجتهادية المحدثة التي تسير عليها فمثلك لا يليق أن يُهمل ولا يعرف .

ويبدو أنك تخطئ الإمام مالك في رده أكثر من حديث صح عنده وأثبته في الموطأ غير انه قال ليس عليه العمل ولا نأخذ به !!

ألم أقل لك أن كلامك كلام من لا يعرف المذهب ولا ما فيه .

وعلى ما قلت من عدم تقيدك بقواعد المذهب فقولك أو قول من تقلد خارج عن حرم المذهب ولا يقال أنه قول المالكية أو قول مذهبهم ، وعليه لا حجة بيننا وبينك ما دمت معترفا أن هذا القول غير مندرج في سياق أقوال المذاهب وغير منضبط بقواعده ، فمبارك لك تمجهدك وتمجهد غيرك ممن لم يسلم لهم بدعوى الاجتهاد ومبارك لنا اتباعنا لمذهبنا الذي أجمعت الامة على صحة ما فيه مع بقية المذاهب الأربعة وعلى صحة تقليده وعدم النكير على من فعل.

وخطأ مالك وأصحابه - على فرضه - أحب إلينا من صواب متمجهد نبت في آخر الزمان .

والله الموفق .

سليم الحداد
09-05-2008, 04:35 PM
نعم أنا لا أوافق على التعصب وتقديم القواعد والمذهب على الحديث ، والأحاديث التي في القبض صحيحة .
و نحن لا نوافق على التعصب أيضا ..و خاصة أن نتعصب لفهمك أو فهم من قلّدته من المتمجهدين المتأخرين..
و اتباع المذهب ليس تعصبا أو تركا للسنة و إنما هو اتباع لفهم إمام مجتهد للسنة و ترك فهم غيره ممن لا يقاس به ..
و هذه الأحاديث الصحيحة أول من يعرفها هم الأئمة المجتهدون و لكن لهم طرق علمية في الاستنباط و الترجيح بينها و بين غيرها ..فإن كان غيرها أقوى منها تركت تلك الأحاديث و عمل بما هو أقوى ..و هذا يعلمه أصغر طالب علم درس أصول الفقه ..
و كونك تجعل المذهب مقابلا للسنة ..يلزم منه أنك تعتبر المذهب شيئا مغاير للسنة معارضا لها و كأن الأئمة رحمهم الله لم يبنوا مذاهبهم على السنة !!! و هذا تكفير لهم و لمقلديهم من العلماء و العوام على مدى القرون..و العياذ بالله ..
المقابلة هي بين فهم الإمام للسنة و طريقة تعامله معها و بين فهم عامي أو متعالم لم يبلغ عشر درجة الإجتهاد ..
فنحن و الأمة كلها منذ قرون متطاولة تقول: يجب اتباع فهم الإمام المجتهد للسنة و نبذ فهم غيره ممن هو دونه بكثير ..
و ليس ذلك تركا للسنة و إعراضا عنها و إنما إعراض عن فهم المتعالمين للسنة المتعصبين لما فهموه ..الذين يريدوننا أن نقلدهم هم في أفهامهم للسنة و نترك تقليد الأئمة المتبوعين الذين ارتضتهم الأمة كلها منذ ظهروا ...

مصطفى أمين
09-05-2008, 11:15 PM
أحسنتما ولله دركما
سيدي الرضا وسيدي سليم

حسين المازري
10-05-2008, 06:07 PM
والله قد أمتعنا المشايخ بارك الله لنا فيهم.

الزيتوني
12-05-2008, 03:20 PM
يا مشايخ، رويدكم، رفقا بالقوارير

الزيتوني
12-05-2008, 03:53 PM
الإخوة المالكية
طرأ علي سؤال:
إذا كانت العبرة بالمذهب دون الدليل، فما الداعي إلى تفنيد الدليل وذكر حديث أبي أمامة، والاحتجاج به؟
أما كان يكفي تحقيق الراجح في المذهب؟
ثم على من تستدلون بالحديث؟

الأزهري
19-05-2008, 07:47 PM
إذا كانت العبرة بالمذهب دون الدليل، فما الداعي إلى تفنيد الدليل وذكر حديث أبي أمامة، والاحتجاج به؟

أخي المذهب المالكي في الواقع والحقيقة لا يحتاج إلى دليل بمعنى أثر أو حديث، لأن المذهب المالكي سداه ولحمته عمل أهل المدينة في جيل صغار الصحابة والتابعين، وهذا بحد ذاته دليل بقوة ألف حديث، فمن ثم لا حاجة للدليل مع الأدلة .. ولكن ما المانع من ضم دليل واحد إلى ألف دليل بحيث تصير ألفا وواحدا ؟ لا مانع، لا سيما إذا كان في ضعفاء العقول من لا يقنعه الألف ويقنعه الواحد فقط !!

أما كان يكفي تحقيق الراجح في المذهب؟

أما عند العقلاء ومن يفهمون ويعرفون قيمة عمل أهل المدينة في ذلك الرعيل الأول فالأمر لديهم لا يحتاج إلا إلى ثبوتها عنهم بثبوتها في المذهب المالكي، وأما من لم يلق لعمل أهل المدينة بالا ولا رأى له قيمة فلا يكفي ذلك.

ثم على من تستدلون بالحديث؟

على ما ذكرنا فخبر أبي أمامة عند الضعفاء مصيبة لا حل لها، وأما عند العقلاء فقد كانت الحجة قائمة بمجرد ثبوت ذلك في المذهب.

لكن هذه المسألة بالذات في ثبوتها في المذهب خلاف للمتأخرين، وإن كان المعتبر هو الإرسال، لكن مع الخلاف لا يخفى أن لهذا الأثر تأثيره في المسألة.

والكلام برمته لا ينبغي أن يكون إلا مع اللامذهبيين الجلاميد الذين يحلف أحدهم متحديا أن يأتي المالكية بأثر يدل على الإرسال !! فقد جاءه الأثر فما هو فاعل؟؟ وليس الكلام مع الحنفي ولا الشافعي ولا الحنبلي، بل الواجب إذا انتقص مذهب مالك على ألسنة جلاميد الظاهرية أن ينبري لقطعها كل فاضل ولو كان حنفيا أو شافيا.

الزيتوني
19-05-2008, 09:12 PM
الواجب إذا انتقص مذهب مالك على ألسنة جلاميد الظاهرية أن ينبري لقطعها كل فاضل ولو كان حنفيا أو شافيا
أو حتى حنبليا..
صدقت أيها الشيخ الفاضل، وسلمت يمينك.

بيبرس
19-05-2008, 10:36 PM
وللدكتور الشيخ عبدالحميد آل مبارك حفظه الله تعالى رسالة مختصرة في نصرة السدل وأنه معتمد مذهب الإمام مالك رضي الله عنه أتى فيه بزبدة ما قاله من سبقه جزاه الله خيرا..

وهذا هو الكتاب سيدي:

اسم الكتاب: رسالة مختصرة في السدل

تأليف: الدكتور / عبدالحميد بن مبارك بن عبداللطيف آل الشيخ مبارك

عدد الصفحات: 16 صفحة .

للتحميل على الرابط الآتي:
http://www.4shared.com/file/47303698...ified=93960432


تحياتي لكم سادتي المالكية

أخوكم
بيبرس الشافعي

http://dc20.4shared.com/img/47303698/5fa22088/_online.pdf

بيبرس
19-05-2008, 10:42 PM
ارجو المعذرة
يبدوا ان الرابط السابق به مشكلة على هذا الرابط ان شاء الله

http://www.4shared.com/file/47303698/5fa22088/_online.html?dirPwdVerified=93960432

الأزهري
20-05-2008, 06:52 PM
بورك فيكم.

الزيتوني
29-05-2008, 01:24 PM
الشيخ عنبر نرجو الإيضاح

الأزهري
29-05-2008, 09:33 PM
كلام الأزهري أن المذهب المالكي لا يحتاج لدليل .. خطأ لا يحتاج لدليل .

نعدل العبارة لعل الأخ عنبر يغير رأيه فنقول:

ما كان عليه متقدمو أهل المدينة فهو دليل ثبوته عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما كان ظاهرا من شعار الدين وهو قائم مقام أحاديث متواترة.

هل لا يزال الخطأ قائما؟؟

مصطفى أمين
30-05-2008, 11:11 AM
لله درك ياشيخنا الازهري ما أحسن قولك

إن الحديث دون فقه فتنة ** مزلة والله بل ضلالة
ويعظم الخطب بترك العمل ** إلى حديث واحد ذي خلل
والفعلة الكبرى وأعظم الخطر ** وأفجر الفجر وما لا يستطر
أن يخرقوا بخبر الآحاد ** إجماع أمة الحبيب الهادي

الأزهري
30-05-2008, 07:42 PM
بورك فيكم.

ابن نصر
30-05-2008, 10:37 PM
ماشاء الله بارك الله فيك شيخنا الازهري ، حبذا لو نظمت لي مسائل في الفقه واصطلاح المذهب تعرف باسمك فهل تسعفني في ذلك

الأزهري
31-05-2008, 10:55 AM
إن كانت مختصرة فلا بأس لأنني مشغول جدا.

مصطفى أمين
31-05-2008, 11:51 AM
بارك الله فيك شيخنا الازهري وأطال الله بقاء ك وأدام ارتقاء ك وحقق ءامالك في الد نيا والاخرة بجاه رسول الله صلى الله عليه وسلم

الزيتوني
03-06-2008, 03:28 AM
الأخ ابن نصر
الصورة التي تضعها في معرفك لمن؟

الظريّف
07-06-2008, 06:03 PM
لله درك يا شيخنا الأزهري زادك الله ثباتا على الحق والسنة ، ، أمتعنا بنظم آخر :rolleyes:

الأسمري
03-08-2008, 03:23 PM
العارف المصري ذوالتبحر...................الشاذلي الما لكي الأ شعري
معذرة سيدي الأزهري .....هل أنت مصري ؟ أم إقامتك بمصر ؟

الأسمري
03-08-2008, 03:27 PM
قال الشيخ ابن نصر :ماشاء الله بارك الله فيك شيخنا الازهري ، حبذا لو نظمت لي مسائل في الفقه واصطلاح المذهب تعرف باسمك فهل تسعفني في ذلك
فأجاب الشيخ الأزهري :
إن كانت مختصرة فلا بأس لأنني مشغول جدا.

للتذكير......

الأزهري
03-08-2008, 08:19 PM
معذرة سيدي الأزهري .....هل أنت مصري ؟ أم إقامتك بمصر ؟

لا هذا ولا ذاك.

الأسمري
03-08-2008, 08:30 PM
سيدي الأزهري ننتظر بقية شهادات معاصري ابن عبد الوهاب غفر الله له .
أذكرك سيدي للأهمية ......

مكاشفي الكمالابي
26-09-2008, 01:10 PM
السدل مختلف فيه عند المالكية كما حدثني بعض شيوخ الشناقطة في المدينة ، ومذهب الامام الأعظم أبي حنيفة وامام أهل السنة أحمد وامام المحدثين الشافعي وجمهور العلماء هو القبض في الصلاة فهل هؤلاء العلماء الأئمة مخطؤون ؟


لا ليسو مخطئين بل هولاء استخدموا قواعد اصولية لتنقيح الادلة فخرجو بالحكم واولئك ايضا فعلوا نفس ما فعله هؤلاء
ويبقى هناك رأي راجح ورأي مرجوح ومعتمد ومشهور ومجمل واخر مفصل وظاهر وغيره

اغلب علماء المالكية مع أن الاصل السدل
والله اعلم

البوصيري
27-09-2008, 03:27 AM
وعلى رأي المصوبة من الأصوليين فإن حكم الله تابع لظن المجتهد،وبالتالي فكل مجتهد مصيب،ما دام قد استفرغ الجهد في طلب الدليل.

الأزهري
27-09-2008, 10:10 PM
المصيب في المسألة واحد، ونظنهم أهل المدينة دون من خالفهم لكن لكلهم أجر.

البوصيري
05-10-2008, 09:43 AM
وهذا على رأي المخطئة من الأصوليين،ويكفي أنك قلت ونظنهم،وهو ما يقوله أهل كل مذهب،فمذهبنا صواب يحتمل الخطأ،ومذهبكم خطأ يحتمل الصواب.

الأزهري
05-10-2008, 02:41 PM
حبذا لو يفيد الإخوة بشيء جديد حول إرسال اليدين وما يمكن أن يقويه فإن هجوم بعض اللامذهبيين عليه شديد.

مصطفى أمين
08-10-2008, 01:35 PM
مارأت عيناي قط ولاسمعت أذني تأليفا في الرد على ظاهرية العصر في هذه المسألة أحسن من سفر عظيم اسمه تحرير المقال في أرجحية وأشهرية الإرسال تأليف الإمام العالم العلامة القاضي الشهير أحمد سالم بن سيدي محمد الديماني الشنقيطي ألفه في الرد على نظم المختار بن حامد الديماني الذي نظم به كلام ابن عزوز في القبض ففند شبهه بنصوص العلماء فتركه شذر مذر

خليل
08-10-2008, 10:01 PM
وكيف السبيل للحصول عليه يا حبيب ؟

أبوالفضل المالكي
09-10-2008, 05:33 AM
هل بالإمكان إنزال الرسالة هنا؟؟

مصطفى أمين
09-10-2008, 01:00 PM
مرحبا مشايخنا الكرام
الكتاب موجود عندي لكنه ضخم جدا جدا وأنا لست خبيرا بكيفية التحميل

الأزهري
09-10-2008, 03:06 PM
إذن فلا أقل من إتحافنا بأحلى وأقوى مباحثه مما تنتقونه مشكورين.

خليل
10-10-2008, 04:25 PM
وأنا لست خبيرا بكيفية التحميل

يخبرك بذلك الأخ الفاضل " بيبرس "

الأسمري
10-10-2008, 09:02 PM
في أي دول العالم يباع الكتاب ؟ علنا نطلبه .

خليل
12-10-2008, 11:23 PM
الكتب التي ترجح القبض في الصلاة وتنصره وتعزيه لمذهب الإمام موجودة متوفرة على الشبكة وفيها قوة استدلال منها : نصرة القبض والرد على من أنكر مشروعيته في صلاة الفرض ، لمحمد بن أحمد المسناوي المالكي ، وكذلك كتاب هيئة الناسك في أن القبض هو مذهب مالك ، لابن عزوز ، ولا نرى لكتب أنصار السدل وجودا بل نسمع بها فقط ! منها ما أشار إليه صاحب رسالة السدل المختصرة ، وهو كتاب القول الفصل في تأييد سنة السدل للعلامة الشيخ محمد عابد وكذلك كتاب نصرة الفقيه السالك على من أنكر مشهورية السدل في مذهب مالك للشيخ محمد بن يوسف الكافي ،
ومنها كتاب إبرام النقض لما قيل من أرجحية القبض للإمام محمد الخضرالشنقيطي ذكر أحد الإخوة "رحومة محمد " أنها لديه ولعله شغل عن نشرها ..
انظروا هنا : http://cb.rayaheen.net/showthread.php?tid=2242&view

وقد سمعنا الآن بالسفر العظيم الذي ذكره الأخ الفاضل مصطفى أمين .

مصطفى أمين
13-10-2008, 02:28 PM
الكتب التي ترد على منكري السدل أكثر بكثير وعندنا ولله الحمد منها كثير وكلها في الرد على شبه المسناوي وابن عزوز والكتاني وأضرابهم وهي في غاية الحسن

الأزهري
13-10-2008, 03:51 PM
القائلون بالقبض ـ من المالكية ـ متأثرون بأهل الحديث، فكان من الأجدر بهم التصريح بترك المذهب في مسألة السدل والقول بقول باقي المذاهب المعتبرة في ذلك، وأما محاولة التكلف لكسر نص مالك في المدونة ـ والذي هو العمود الفقري للمذهب ـ فهذه ليست بجيدة، كما لا أستسيغ أن يدع شافعي القنوت محتجا بإذا صح الحديث فهو مذهبي بل هذا تحريف للمذاهب، وبالنسبة للمالكية فأول من شذ عنهم في هذه المسألة فهو المسناوي ثم ابن عزوز فالغماري أحمد، وهؤلاء الصواب أنهم اجتهدوا ـ إن جاز لهم الاجتهاد ـ وترجح لهم غير مذهب مالك في هذه المسألة.

خليل
13-10-2008, 04:45 PM
وبالنسبة للمالكية فأول من شذ عنهم في هذه المسألة فهو المسناوي ثم ابن عزوز فالغماري أحمد،
شيخنا الأزهري لدي استفهام على ما ذكرت ،
ماذا عن القاضي أبي الوليد بن رشد والقاضي عياض والقرافي والقرطبي ؟
أم أنهم لم يقولو أن القبض هو مذهب الإمام ؟

مصطفى أمين
13-10-2008, 05:07 PM
كلهم صرح أن مذهب المدونة هو السدل وسأنقل كلامهم إن شاء الله تعالى من السفر العظيم الذي ذكرت لك وهم إنما اختاروا القبض لظواهر الأحاديث الواردة به ومع ذلك لم ينسبوا إلى المدونة إلا السدل

خليل
13-10-2008, 06:06 PM
ومع ذلك لم ينسبوا إلى المدونة إلا السدل

حسنا لم ينسبوا القبض إلى المدونة ، ولكن هل نسبوه للإمام من طريق آخر كالمستخرجة والواضحة مثلا ؟
وضح لي الأمر جزاك الله خيرا .

مصطفى أمين
14-10-2008, 12:00 PM
المستخرجة هي العتبية والسدل منصوص عليه فيها كما صرح به ابن رشد في شرحها في البيان والتحصيل ج 18 ص 71 طبعة دار الغرب
قال ابن رشد مانصه وهو -يعني كراهة القبض - قول مالك في هذه الرواية وفي المدونة
وهذانص كلامه برمته ونصه
الثاني أن ذلك مكروه فيستحب تركه في الفريضة والنافلة إلا إذاطال القيام في النافلة فيكون فعل ذلك فيها غير مكروه ولا مستحب وهو قول مالك في هذه الرواية وفي المدونة

قلت وها أنا أنقل لك نص العتبية بلفظه وهو سئل مالك عن وضع اليد اليمنى على اليسرى في الصلاة أترفع إلى الصدر أم توضع دون ذلك فقال ليس فيه حد وإنما يصنع مثل هذا في الصلاة التي يطول فيها ولم ير أنه يصنع في المكتوبة
قلت وبهذا تعلم عدم أمانة ابن عزوز إذلم ينسب إلى العتبية إلا القبض مع أن فيها السدل والقبض ففي أولها في باب الصلاة ذكر القبض وأما في ءاخرها في باب الجامع في الجزء السابع عشر منها فقد جاء التصريح بالسدل كما قدمنا

مصطفى أمين
14-10-2008, 12:15 PM
ابن العربي وإن اختار القبض لكنه صرح بأن مذهب مالك هو الإرسال وأنه خارج عن مذهب مالك في هذه المسألة فقد قال في أحكام القرءان مانصه
كره مالك وضع اليد على الأخرى في الصلاة وقال إنه ماسمع بشيء في قوله فصل لربك وانحر وقد روينا وسمعنا محاسن

وممن نسب الإرسال لمالك الإمام حلولو شيخ الشيخ زروق في كتابه الضياء اللامع في شرح جمع الجوامع عند شرحه لكتاب السنة فقال إن مالكا رجح الإرسال على القبض لما فيه من تقليل الأفعال وقد نظم ذلك الشيخ محمد حبيب الله بن مايابى الشنقيطي فقال
ومالك قد رجح السدل لما ** من قلة الفعل به قد علما
فانظره في نشر البنود ثم في ** شرح حلولو تلفه غير خفي

مصطفى أمين
14-10-2008, 12:41 PM
وقد صرح أيمة المذهب القابضون منهم وغيرهم بأن مذهب المدونة هو كراهة القبض في الفرض
فقد نص على ذلك ابن رشد في البيان والتحصيل وابن عرفة في مختصره والشيخ خليل في التوضيح والمواق في شرحه للمختصر وميارة في شرحه للمرشد المعين والأمير في الكوكب المنير والشيخ علي الأجهوري في فتاويه وابن يونس في جامعه

قال ابن رشد في البيان والتحصيل ج 18 ص 71 مانصه
الثاني أن ذلك مكروه فيستحب تركه في الفريضة والنافلة إلا إذاطال القيام في النافلة فيكون فعل ذلك فيها جائزا غير مكروه ولا مستحب وهو قول مالك في هذه الرواية وفي المدونة

وقال المواق مذهب المدونة أن وضع اليد على الأخرى مكروه في الفرض لا النفل لطول القيام

وقال ابن عرفة وفي إرسال يديه ووضع اليمنى على اليسرى أربعة مذاهب
المدونة يكره وضع يمناه على يسراه في الفرض لا النفل لطول القيام

وقال ميارة في شرح المرشد المعين ومذهب المدونة أن وضع اليد على اليد مكروه في الفريضة لا في النفل لطول القيام

وقال الشيخ خليل في التوضيح عند قول ابن الحاجب ثالثها لا بأس به في النافلة وكرهه في الفريضة مانصه
الجواز فيهما للعتبية والمنع فيهما رواه العراقيون والتفصيل هو مذهب المدونة قال فيها ولا يضع يمناه على يسراه في فريضة وذلك جائز في النافلة لطول القيام قال صاحب البيان ظاهرها أن الكراهة في الفرض والنفل إلا إن طال القيام في النافلة فيجوز حينئذ

وقال العلامة الأمير في الكوكب المنير مانصه والأمر في قبض اليدين وسدلهما واسع والتفصيل هو مذهب المدونة قال فيها ولا يضع يمناه على يسراه في فريضة وذلك جائز في النوافل لطول القيام قال ابن رشد وظاهرها الكراهة في النفل إلا إن طال وقال غيره ظاهرها جواز الإعتماد فيه وإلى مذهب المدونة يشير قول العلامة الأجهوري في فتاويه التكتيف في الصلاة المفروضة مكروه إن فعله مالكي في صلاته وليس بحرام فلا إثم عليه وإن فعله لخوف فإنه لايكون مكروها والله أعلم

أبو نهيلة المالكي
14-10-2008, 03:11 PM
وجدت هذا
أخرج الأوزاعي في "مسنده" عن عبد الله بن مسعود-ذي النعلين والسواك- قال : ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم القبض في صلاة الفريضة وسدل يديه فيها في آخر عمره قبل أن يموت بست و ثلاثين يوماأو ليلة شك الراوي"
وقد سألت عنه أحد الشناقطة فذكر لي أن جمعا من علماء سوس يورده معزوا إلى أحد الكتب و اسمه "اللآلئ الملتمعة في فقه المذاهب الأربعة"-إن لم تخنه الذاكرة- و قد أحالني على بعضهم لكن نرجو الفائدة منكم يا سادة

الأزهري
14-10-2008, 04:13 PM
إن صح هذا فيشبه أن يكون مرويا بالمعنى والله أعلم، ولم أقف عليه بهذا اللفظ ولا المعنى بعد.

مصطفى أمين
14-10-2008, 06:30 PM
نحن عندنا نص المدونة والعتبية وعندنا حديث بكر بن عمرو وعندنا نصوص العلماء على أن مذهب المدونة هو كراهة القبض فلا نحتاج إلى غيرها
فقدقال الإمام مصطفى الرماصي في شرح المختصر ونقله البناني محتجا به في باب الطلاق ان كلام المدونة حجة على غيره وإن لم يقل به أحد فكيف به إذاكانت معه العتبية وحديث بكر بن عمرو والآثار عن كبار التابعين كالحسن البصري ومحمد بن سيرين وسعيد بن جبير وسعيد بن المسيب والنخعي وعطاء بن أبي رباح

الأزهري
14-10-2008, 08:38 PM
هناك خبر آخر وقفت عليه عن تابعي كبير يصلح للحجة في هذا الباب لم أر أحدا تنبه إليه من قبل ممن كتبوا في المسألة، فمن يحاول الوصول إليه؟ هو عن قيس بن عباد.

خليل
15-10-2008, 04:31 PM
شيخنا مصطفى أمين بوركت وجزاك الله خيرا على التوضيح .

مصطفى أمين
17-10-2008, 12:11 PM
هناك خبر آخر وقفت عليه عن تابعي كبير يصلح للحجة في هذا الباب لم أر أحدا تنبه إليه من قبل ممن كتبوا في المسألة، فمن يحاول الوصول إليه؟ هو عن قيس بن عباد.

شيخنا الأزهري ماهي بأول بركاتكم علينا ياءال أبي بكر

الأعرجي
17-10-2008, 02:51 PM
مارأت عيناي قط ولاسمعت أذني تأليفا في الرد على ظاهرية العصر في هذه المسألة أحسن من سفر عظيم اسمه تحرير المقال في أرجحية وأشهرية الإرسال تأليف الإمام العالم العلامة القاضي الشهير أحمد سالم بن سيدي محمد الديماني الشنقيطي ألفه في الرد على نظم المختار بن حامد الديماني الذي نظم به كلام ابن عزوز في القبض ففند شبهه بنصوص العلماء فتركه شذر مذر


الشيخ مصطفى أمين أريد الحصول على هذا الكتاب فهل أنت من القاهرة

يرجى إرسال رقمكم على الخاص بارك الله فيكم

عبد الله ياسين
19-10-2008, 10:17 PM
مارأت عيناي قط ولاسمعت أذني تأليفا في الرد على ظاهرية العصر في هذه المسألة أحسن من سفر عظيم اسمه تحرير المقال في أرجحية وأشهرية الإرسال تأليف الإمام العالم العلامة القاضي الشهير أحمد سالم بن سيدي محمد الديماني الشنقيطي ألفه في الرد على نظم المختار بن حامد الديماني الذي نظم به كلام ابن عزوز في القبض ففند شبهه بنصوص العلماء فتركه شذر مذر

سيدي "مصطفى أمين" وفقكم الله :

كيف الوصول الى الكتاب ؟

هلا صورت الكتاب بصيغة "pdf" و وضعته هنا كي تُفيد و تستفيد و نستفيد ؟


في انتظاركم

بيبرس
10-11-2008, 02:45 PM
يخبرك بذلك الأخ الفاضل " بيبرس "

حاضرين سيدي من عيوني
إن شاء الله نبحث عن الكتاب عند مشايخنا ونأتيكم به قريباً وأسأل الله التيسير

بيبرس
10-11-2008, 03:12 PM
مرحبا مشايخنا الكرام
الكتاب موجود عندي لكنه ضخم جدا جدا وأنا لست خبيرا بكيفية التحميل

شيخنا الكريم هل كتابكم مصور وجاهز للرفع وتم تحويله للـ pdf ؟؟
إن كان كذلك فارفعه من موقع فورد شيرد لأنه يحمل الملفات بأحجامها الكبيرة
، أو ميديا فاير أو موقع الأرشيف

www.4shared.com

أما إن كان الكتاب مصور فقط فيمكن إرسال الصور وسأقوم بتحويله للـ pdf بعد تخفيض حجم الصور فلنتواصل على الايميل أو المسنجر.

مصطفى أمين
10-11-2008, 07:33 PM
أشياخنا الكرام أيمة أهل السنة
الكتاب مازلت مشتغلا بجمع نسخه الأخرى من المحاظر والمكتبات الخاصة كي أضيفها إلى النسخة الكبرى التي عندنا في مكتبة المحظرة وسأدفعه إلى بعض المطابع الكبرى هنا لتطبعه بسرعة ولكن لابد من بعض الوقت وبمجرد الإنتهاء من الطباعة سأرفعه لكم

مصطفى متولي الروبي
12-11-2008, 03:04 PM
بارك الله في جهودكم جميعا.

بيبرس
16-11-2008, 11:21 PM
حبذا لو يفيد الإخوة بشيء جديد حول إرسال اليدين وما يمكن أن يقويه فإن هجوم بعض اللامذهبيين عليه شديد.

سيدي بعد بحثي القاصر عن مؤلفات السدل وجدتها في سبع مؤلفات:

1- نصرة الفقيه السالك على من أنكر مشهورية السدل في مذهب مالك ، للشيخ: محمد يوسف الكافي . ( غير متوفر في الانترنت)

2 - والكتاب الذي ذكره العضو محمد الأمين:
تحرير المقال في أرجحية وأشهرية الإرسال، للشيخ/ أحمد بن سالم الديماني الشنقيطي. ( غير متوفر في الانترنت)

3- القول الفصل في تأييد سنة السدل ، للشيخ/ محمد عابد ، مفتي المالكية بمكة المكرمة .
( تم رفعه للمنتدى)

4- ابرام النقض لما قيل من أرجحية القبض، للشيخ/ محمد الخضر مايابي الحكني الشنقيطي ، مفتي المالكية بالمدينة المنورة.
( تم رفعه بالمنتدى)

5- مشروعية السدل في الفرض - للشيخ : مختار ابن محميدات الداودي الشنقيطي.
( تم رفعه بالمنتدى)

6- فتح ذي المنة برجحان السدل من السنة - للشيخ محمد المحفوظ الشنقيطي .
( تم رفعه بالمنتدى)

7- رسالة مختصرة في السدل - للدكتور: عبدالحميد آل مبارك.
( تم رفعه بالمنتدى)

فهل هناك مؤلفات أخرى ،
سأتولى البحث عنها، وأرفعها لكم

محبكم في الله .

العويني
17-11-2008, 01:31 PM
أشياخنا الكرام أيمة أهل السنة
الكتاب مازلت مشتغلا بجمع نسخه الأخرى من المحاظر والمكتبات الخاصة كي أضيفها إلى النسخة الكبرى التي عندنا في مكتبة المحظرة وسأدفعه إلى بعض المطابع الكبرى هنا لتطبعه بسرعة ولكن لابد من بعض الوقت وبمجرد الإنتهاء من الطباعة سأرفعه لكم

شيخنا الفاضل
هل يمكن أن ترفقوا صور المخطوط في المنتدى ؟

مصطفى متولي الروبي
15-07-2009, 12:17 AM
هذا الموضوع لم يكتمل فقد وعد الأخ مصطفى أمين بكتاب فما خبره؟

الأزهري
15-07-2009, 11:17 PM
مصطفى أمين غائب منذ مدة أعاده الله سالما فهو سراج المالكية في المنتدى.

حسام ملاح
25-10-2009, 02:05 AM
هناك خبر آخر وقفت عليه عن تابعي كبير يصلح للحجة في هذا الباب لم أر أحدا تنبه إليه من قبل ممن كتبوا في المسألة، فمن يحاول الوصول إليه؟ هو عن قيس بن عباد.



ما الخبر سيدي الأزهري؟؟

الأزهري
25-10-2009, 06:25 AM
ذكرته في موضوع مستقل وهو أثر ابحث عنه بدلالة كلمة (الراجز).

ابن تاشفين
22-11-2009, 11:35 PM
هذه نقول من كتاب نفيس للغاية تعرض لمسألة القبض في مذهب مالك، ولم أجد من أحسن الرد على المخالف وبين حجج الموالف، وهو (الصوارم والأسنة في الذب عن السنة) للعلامة المحرر المحدث المتبصر محمد بن أبي مدين ابن الشيخ أحمد بن سليمان الشنقيطي.

الفصل الثاني
في نصوص المالكية في مطلوبيته.

قال الإمام عبد السلام بن سعيد التنوخي القيرواني الملقب سحنون ... في ديوانه المعروف بالمدونة ما نصه:
الاعتماد في الصلاة والاتكاء ووضع اليد على اليد قال : وسألت مالكا عن الرجل يصلي إلى جنب حائط فيتكئ على الحائط ؟ فقال : أما في المكتوبة فلا يعجبني وأما في النافلة فلا أرى به بأسا ، قال ابن القاسم : والعصا تكون في يده عندي بمنزلة الحائط ، قال وقال مالك : إن شاء اعتمد وإن شاء لم يعتمد وكان لا يكره الاعتماد ، قال : وذلك على قدر ما يرتفق به فلينظر أرفق ذلك به فيصنعه. قال : وقال مالك : في وضع اليمنى على اليسرى في الصلاة ؟ قال : لا أعرف ذلك في الفريضة وكان يكرهه ولكن في النوافل إذا طال القيام فلا بأس بذلك يعين به نفسه ، قال سحنون عن ابن وهب عن سفيان الثوري عن غير واحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أنهم رأوا رسول الله صلى الله عليه وسلم واضعا يده اليمنى على اليسرى في الصلاة. اهـ كلام سحنون بلفظه.

وفي كتاب (هيئة الناسك) لابن عزوز بعد نقل كلام المدونة هذا ما نصه: وبه تعرف مراد ابن القاسم بالكراهة إلى أين توجه، ومراد سحنون وهو المتلقي إملاء المدونة لله دره ما أدق نظره وما أبصره بحسن تنسيق الإفادة؛ حيث أن تؤخذ الكراهة التي رواها عن ابن القاسم مطلقة عن قيدها بقصد الاعتماد، وقد وقع، فأعقبها بثبوت سنيتها. اهـ منه بلفظه.
وبهامش نسخة المدونة المطبوعة على النسخة المستحضرة من المغرب الأقصى المكتوبة على رق الغزال سنة ست وسبعين وأربعمائة (476) بخط عبد الملك بن مسرة بن خلف اليحصبي الجديرة بالاعتماد عليها والركون إليها دون سواها لقدم عهد كتابتها وكثرة تداولها بأيدي علماء المالكية المتقدمين، ولما على هوامشها من التقارير والفوائد لبعض أكابر المالكية كعياض وابن رشد وغيرهما من الأئمة الأعلام ما نصه:
قوله في وضع اليمنى على اليسرى، قال أشهب: إنه لا بأس به في الفريضة والنافلة للحديث، ولأنها وقفة العبد الذليل لمولاه، وفي الواضحة لمطرف وابن الماجشون قول ثالث في المسألة وهو أن فعل ذلك في الفريضة والنافلة أفضل من تركه . اهـ لابن رشد.
قوله: في الفريضة ولكن في النوافل إلخ، قال القاضي يعني أبا محمد عبد الوهاب بن رنصر البغدادي المتوفى بمصر سنة اثنين وعشرين وأربعمائة: رواية ابن القاسم عن مالك في التفرقة بين الفريضة والنافلة في وضع اليمنى على اليسرى غير صحيحة؛ لأن وضع اليمنى على اليسرى إنما اختلف هل هو من هيئات الصلاة أم لا؟ وليس فيه اعتماد فيفرق فيه بين الفريضة والنافلة. اهـ. ذكره الباجي عنه. اهـ ما طبع بهامش المدونة بلفظه.
... قال ابن عزوز: وقد أفصح ابن رشد عن معنى الاستحباب المروي عن مالك في الواضحة بأنه يكره ترك القبض في الفريضة والنافلة.
الصوارم والأسنة، ص 39-40.

الفصل الثالث
في كونه هو الراجح والمشهور في مذهب مالك.

اعلم أن الأصح في الفرق بينهما أن المشهور ما كثر قائله والراجح ما قوي دليله كما اعتمده القرافي في الفروق وغيره. وقال المحققون إذا تعارض الراجح والمشهور فالواجب العمل بالراجح، كما للهلالي في نور البصر وابن عزوز في كتابه (هيئة الناسك) وغيرهما؛ لأن قوته نشأت من الدليل نفسه من غير نظر للقائل، والمشهور نشأت قوته من القائل. قال العلامة المحقق أبو عبد الله محمد بن الحسصن البناني الفاسي صاحب التآليف الحسان المتوفى سنة أربه وتسعين ومئة وألف (1194) في حاشيته على الزرقاني من نصه: وهو قول مالك في رواية مطرف وابن الماجشون عنه في الواضحة وقول المدنيين من أصحابنا، واختاره جماعة من المحققين منهم اللخمي وابن عبد البر وأبو بكر بن العربي وابن عبد السلام، وعده ابن رشد في مقدماته من فضائل الصلاة وتبعه القاضي عياض في قواعده ونسبه في الإكمال إلى الجمهور، وكذا نسبه لهم حفيد ابن رشد، وهو قول الأئمة الثلاثة: الشافعي وأبو حنيفة وأحمد وغيرهم من أئمة المذاهب. اهـ كلام البناني بجواهر حروفه.
... قلت: وكذا عد القبض ابن جزي في قوانينه ويحيى الزناتي في شرحه للرسالة من فضائل الصلاة. وفي الموافقات لأبي إسحاق الشاطبي من نصه: وليكن اعتقادك أن الحق مع السواد الأعظم من المجتهدين لا من المقلدين. اهـ منه بلفظه.
وفي كتاب (شفاء الصدر للسنوسي ما نصه: قال ابن عبد البر: لم يزل مالك يقبض حتى لقي الله تعالى. اهـ منه بلفظه.
وفي (هيئة الناسك) لابن عزوز ما نصه: تنبيه، القرافي عبر عن وضع اليدين في الصلاة بالمشهور، وهو وعياض عبرا بأنه قول الجمهور، وعبد الوهاب بالمذهب، وابن العربي بالصحيح، وابن رشد بالأظهر، واللخمي بالأحسن، والأجهوري بالأفضل، والعدوي بالتحقيق. وقال المسناوي: وقد اجتمع في سنة القبض في الصلاة قوة الدليل، وكثرة القائل. ثم ذكر الدليل وأشار إلى أسماء جماعة من محققي المالكية القائلين به. وقد أسلفنا ما لا مزيد عليه، وبذلك تعرف أنه لم يبق في يد صاحب السدل قوة دليل ولا كثرة قائل. اهـ منه بلفظه.
قلت: قول صاحب (الإبرام) فيه إن رواية ابن القاسم عن مالك في المدونة هي المشهور في المذهب يرده قول السنوسي في الإيقاظ، ونص ما قال: فقد بان بما ذكره أبو عمر ضعف ما أصله المتأخرون من متعصبي المالكية أن قول مالك في المدونة مقدم على قول غيره فيها، وقول ابن القاسم في المدونة مقدم على قول غيره فيها، وقول غيره فيها مقدم على قول ابن القاسم في غيرها، إلى آخر ما أصلوه، وإن القول إنما يرجح بالدليل من الكتاب والسنة لا بمجرد وجوده في كتاب معين كالمدونة. اهـ كلام السنوسي بلفظه.
وأما قوله في الإبرام أيضا: والإرسال في مذهب مالك هو المشهور لأن أكثرية قائله في مذهبه لا ينكرها إلا معاند مكابر في الضروريات اهـ فهو مردود بكون الأكثرية إنما تشهر القول وترجحه إذا كانت من المجتهدين، واما غير المجتهد فلا ترجح موافقته ولا تضر مخالفته.
... قال جامعه عفى الله تعالى عنه:
إذا تقرر لك عدم اعتبار غير المجتهد، وعلمت بما مضى أن مالكا وجميع مجتهدي مذهبه سوى ابن القاسم مطبقون على القول بالقبض تعلم أن كثرة القائل في مذهب مالك المستوجبة لشهرة القول إنما هي حاصلة للقبض دون السدل، على أن رواية ابن القاسم التي ليس لهل السدل متمسك غيرها كما سيأتي إن شاء الله تعالى مع تضعيف القاضي أبي محمد عبد الوهاب بن نصر لها كما سبق في أوائل الفصل الثاني، قد مر أن تعليق الكراهة فيها بقصد الاعتماد هو المعتمد كما للدردير والتتائي وعليش وغيرهم، وهو الأقوى كما للأمير، وهو المعول عليه كما نص عليه الصاوي، فإذا انتفى قصد الاعتماد يكون ابن القاسم قائلا باستحبابه كسائر أصحابه كما نص عليه غير واحد، ومعلوم أن فاعل القبض إنما يفعله اقتداء بفعل النبي صلى الله عليه وسلم له وامتثالا لأمره به لا لغير ذلك، فظهر أنه لم يبق في روايته إن سُلمت صحة نسبتها إليه بعد هذا دليل لأهل السدل ولا متمسك، وحيث إن السادلين أيديهم في الصلاة ليسوا محتجين بحديث واحد حتى نردهم إلى الحق بأحاديث أصح مما بأيديهم أو أصرح أو أكثر أو غير ذلك من وجوه الترجيحات، بل لا حجة لهم سوى رواية ابن القاسم التي مر الكلام عليها آنف، فأقول: اعلم أنه لا يجوز أن يقال في القبض الذي تواتر عن النبي صلى الله عليه وسلم فعله والأمر به والإقرار عليه أنه أرجح من السدل؛ لأن التفضيل في غير التهكم شرطه مشاركة المفضول للفاضل في أصل الفضل، فلا يقال في غير التهكم زيد أعلم من الحمار، والتهكم هنا ممتنع، والترجيح مثله؛ لأن في ترجيح السنة على غيرها تنقيصا لها، كما قال الشاعر:
ألم تر أن السيف ينقص قدره ** إذا قيل إن السيف خير من العصا
وإذا امتنع ترجيحها على غيرها خوف تنقيصها فما ظنك بترجيح غيرها عليها وجعلها شبهة يلزم المتورع تركها كما في الإبرام.
الصوارم والأسنة، ص 48-50-51.


وبالله التوفيق.

ابن تاشفين
23-11-2009, 12:17 AM
عنوان الكتاب: هيئة الناسك في أن القبض في الصلاة هو مذهب الإمام مالك
المؤلــف: محمد المكي بن عزوز.
المحقق: نفل بن مطلق الحارثي.
دار النـشر: دار طيبة للنشر والتوزيع - المملكة العربية السعودية
رقم الطبعة: الطبعة الأولى- 1417هـ/1996م
عدد المجلدات: 1
عدد الصفحات: 208
حجم الملف: 3.73 Mo

http://ia311217.us.archive.org/3/ite...yaa-Nassik.pdf

ابن تاشفين
23-11-2009, 12:18 AM
القول الفصل في تأييد سنة السدل على مذهب إمام دار الهجرة النبوية الامام مالك ابن أنس رضي الله عنه.

تأليف:
العلامة الشيخ محمد عابد مفتي المالكية بمكة المكرمة.

http://www.rofof.com/8iwqke26/Al-qwl_alfsl.html

ابن تاشفين
23-11-2009, 12:20 AM
هذا بعض ما نظمه المغاربة في نصرة القبض وجعله الراجح في مذهب مالك رضي الله عنه، وكلها من الصوارم والأسنة لابن أبي مدين الشنقيطي.

قال العلامة المحدث الفقيه محمد بن أبي بكر بن احميد الديماني المالكي رحمه الله تعالى لما كثر الاختلاف في هذه المسألة في هذه البلاد:

واعلم بأن القبض في إنكاره خطر ** فسلم والموطأ فانظرا
وعلى الصحيحين المدار وفيهما ** فانظرهما قد جاء واقر الكوثرا
والقرطبي أبو الوليد محمد ** ببيانه الإخبار عنه بأظهرا
ومقدمات أبي الوليد فضيلة ** عدته كالقاضي عياض فانصرا
وكذلك حبر زناتة إن لم يرد ** به الاعتماد لديهما فتدبرا
وإمامنا اللخمي فيما قد حكى ** من قد حكى عنه بأحسن عبِّرا
وهو الصحيح لدى أبي بكر لدى ** أحكامه يا من تجاسر واجترا
ويراه يوسف والذي حليت به ** طرطوشةٌ ندبا روايةُ من درى
أرأيت ذا قالوه جهلا منهم ** متواطئين وهم همُ أم ما ترى
وأظن أنك لي تقول فلاننا ** ما رئ يفعله ويعلم ما جرى
ولعله لرواية الكره التي ** في الأم لم يقبض ولم تتقررا
فأبو الوليد بخشية من عده ** حتما كراهةَ مالك قد فسرا
وبخوف إظهار الخشوع معلل ** فدع التجادل يا أخي ودع المرا
وبالاعتماد معلل فإذا انتفى ** كان الإمام لندبه ممن يرى
وأصحها هذا الأخير فيابُه ** لرواية العتقي أصبح مظهرا
من يُبد تعنيف الأئمة أنهم ** قد أولوا فجوابه أطرق كرا
إن الإمام أبا الوليد ورهطه ** أدرى بمقصد مالك فتأخرا
وبكل ما أبديته من حجة ** وبغيره لا ينبغي أن ينكرا
والرفع قطعا مثله فكلاهما ** حسنٌ وما كان حديثا يفترى
أين السبيل لمن يريد ويبتغي ** إنكار ما حاز الدليل المظهرا
عجبا لمن يأتيه ما لم يدره ** فيرده ويعد ذلك مفخرا
هو فيه لم يبحث ولم يسأل ذوي ** علم به يوما ويجعله فرا
يا ربنا أرنا الصواب وأولنا ** قفو الصواب وكل ذنب كفرا


قوله (ولم تتقررا) يحتمل النصبَ بـ (لم) حملا لها على (لن)، كما جزموا بلن حملا لها على لم، ويحتمل أنه وإن جزم بلم موكد بنون التوكيد الخفيفة، وأبدلت الفاء بعد الفتح، وكلا المرين مسموع على قلة والعلم عند الله تعالى.
الصوارم ص 52-53.

يقول العبد الفقير ابن تاشفين المالكي: قوله في البيت السابع عشر (وأصحها هذا الأخيرُ فيابُه) هكذا وردت في الكتاب، ولا أدري ما معناها، فلعل أحد الإخوة الكرام يبين ذلك مشكورا.

ابن تاشفين
23-11-2009, 12:23 AM
ولبعض الفقهاء المغاربة المعاصرين وهو الشيخ سيدي محمد إمام مسجد عين مدبورة بضواحي تارودانت وجهها إلى أحد الأئمة اسمه سعيد إ يقول فيها انتصارا لمذهب القبض على السدل :

أَنكْرًا بعد معرفة تريد ** لقد أتعبتَ نفسك يا سعيد
أليس القبض سنة خير هاد ** أتنكره ومصدره أكيد
تعادِي الله إرضاءً لقوم ** أعِد نظرًا لعلك تستفيد
ولا تسلك سبيل البله لما ** أذاعوا أنه دين جديد
ففي كتب الأوائل من قديم ** جلاء الشك والعلم السديد
فذلك موطأ ينبئك حقا ** روايته الأخيرة لا تميد
ولا تغفل مدونة ففيها ** حديث القبض يغفله العنيد
لدى الشيخين أمر القبض باد ** وفي سنن النسائي ما يفيد
أبو داود إن أمعنت فيه ** يزيح عنك الشك فلا تحيد
كذاك الترمذي فادخل حماه ** ولا تعجز فيشملك الوعيد
وإن تبحث ففي سنن ابن ماجة ** دليل القبض يلمسه الرشيد
ومن نسبوا للدارقطني فاقرأ ** ففي صفحاته العلم الحميد
ومسند أحمد أوفى بيانا ** فزره فإنه ركن شديد
وفي سبلٍ وفي الأوطار عِلم ** غزير ليس يحرمه السعيد
وفي كتب المعافري وابن رشد ** وعياض وبناني شهيد
وفي التوضيح أتحفنا خليل ** فخض في الكتب إن قل الرصيد
وللمسناوي بحث مستفيض ** أشاد بفضله خلق عديد
وما في السدل حقق من حديث ** وقد أعيا الفطاحل ما تريد
ولو أنصفت قلت بكل صدق ** دليل السدل مختلق بعيد
ولا تلْوِ اللسان بكل قيل ** فإن الحق مسلكه وحيد
ولا تقنع بسدل يد وإلا ** رددتَ الماء إن وجد الصعيد
ولا تنسب لطِيبة فعل سدل ** فذلك الزور والرأي الكسيد
وفي التمهيد ما يغني ويشفي ** وللحجوي إيضاح وطيد
ومن قرأ الصوارم في هدوء ** ولم يفهم فذاك هو البليد
وفتوى السدل والإرسال جهل ** يضيع بما تضمنتها العبيد
وسفسطة الملد وإن تباهى ** كجعجعة بلا طحن يفيد
ولا تحسب وبعض الظن إثم ** فإن الحق يجهله العنيد
ولا تغتر إن كذبوا وقالوا ** مسيحي أو هّابي أو مريد
فتلك وساوس الشيطان تبقى ** مسوّدةٌ صحيفةَ من يريد
نصحتك إن قبلت فذاك ظني ** وإن ترفض فمعذرة سعيد
فَصلّ على نبي الحق ربي ** وسلّم واحْمِنا ممن يكيد

ابن تاشفين
23-11-2009, 12:25 AM
وللشيخ باي بلعالم من أبيات نظمها في فضائل الصلاة قوله :

إنصاتٌ تابعٍ قراءةٌ لدى ** جهريةٍ والقبض حكمه بدا
لدى الجماهير وسدلٌ وردا ** في بعض أقوال الإمام وجدا
والعالم الكامل وهو المنصف ** يفعل ما شاء ولا يعنّف

يوسف المالكي
26-08-2010, 06:56 AM
بارك الله فيكم جميعا وجزاكم خيرا
شيخنا الأزهري وعدتني بأن تعد كتابا حول هذا الموضوع، أليس كذلك؟
أنا بانتظار ذلك إن شاء الله شيخنا حفظكم الله

الأزهري
26-08-2010, 11:53 AM
كثرت عندي تشتت الذهن وزادت المشاريع والله الميسر والموفق ولعله يظهر سريعا.

أحمد الهاشمي
26-08-2010, 12:41 PM
واعلم بأن القبض في إنكاره خطر = فسلم والموطأ فانظرا
وعلى الصحيحين المدار وفيهما = فانظرهما قد جاء واقر الكوثرا
والقرطبي أبو الوليد محمد =ببيانه الإخبار عنه بأظهرا
ومقدمات أبي الوليد فضيلة =عدته كالقاضي عياض فانصرا
وكذلك حبر زناتة إن لم يرد =به الاعتماد لديهما فتدبرا
وإمامنا اللخمي فيما قد حكى =من قد حكى عنه بأحسن عبِّرا
وهو الصحيح لدى أبي بكر لدى =أحكامه يا من تجاسر واجترا
ويراه يوسف والذي حليت به =طرطوشةٌ ندبا روايةُ من درى
أرأيت ذا قالوه جهلا منهم =متواطئين وهم همُ أم ما ترى
وأظن أنك لي تقول فلاننا =ما رئ يفعله ويعلم ما جرى
ولعله لرواية الكره التي =في الأم لم يقبض ولم تتقررا
فأبو الوليد بخشية من عده =حتما كراهةَ مالك قد فسرا
وبخوف إظهار الخشوع معلل =فدع التجادل يا أخي ودع المرا
وبالاعتماد معلل فإذا انتفى =كان الإمام لندبه ممن يرى
وأصحها هذا الأخير فيابُه =لرواية العتقي أصبح مظهرا
من يُبد تعنيف الأئمة أنهم =قد أولوا فجوابه أطرق كرا
إن الإمام أبا الوليد ورهطه =أدرى بمقصد مالك فتأخرا
وبكل ما أبديته من حجة =وبغيره لا ينبغي أن ينكرا
والرفع قطعا مثله فكلاهما =حسنٌ وما كان حديثا يفترى
أين السبيل لمن يريد ويبتغي =إنكار ما حاز الدليل المظهرا
عجبا لمن يأتيه ما لم يدره =فيرده ويعد ذلك مفخرا
هو فيه لم يبحث ولم يسأل ذوي =علم به يوما ويجعله فرا
يا ربنا أرنا الصواب وأولنا =قفو الصواب وكل ذنب كفرا

مصطفى أمين
01-09-2010, 10:29 AM
وفتوى السدل والإرسال جهل** يضيع بما تضمنتها العبيد
فتلك وساوس الشيطان تبقى ** مسوّدةٌ صحيفةَ من يريد


ماهكذا يخاطب العلماء : إذاسودت صحائف العلماء فأبشر بخراب دينك

أتنكر إرسال اليدين ألاتــــــدري**حديث الإمام الحجـة المرتضى بـكـر
رجــال البخاري الإمام رجـــاله**فأكـــــرم بهـــــم من سادة غرر زهر
فلم يلف في أهل المدينة قابضا**فهــل بعــد هــذا من مقــال لذي حجر

الباحث
12-09-2010, 09:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتقبل الله صومكم وتقبل طاعتكم
وكل عام وأنتم بخير
وبوركت يا شيخي الازهري

وتحياتي من بلدكم
سلطنة عمان

عادل مفتاح
18-09-2010, 06:48 PM
السلام عليكم ، ورحمة الله ، وبركاته ، الحمد لله رب العالمين ، والصلاة ، والسلام على المبعوث رحمة للعالمين ، ومن اتبع سنته ، واستن بهديه إلى يوم الدين ، فمن المعلوم لمن درس مذهب مالك رضي الله عنه أن مشهور المذهب أن القبض مكروه في الفريضة مطلقا ، وهو لابأس به في النافلة ، وإن كان الأولى تركه ، ومن أرد فليرجع إلى لبمدونة لينظر قول الإمام : [ لا نعرفه في الفريضة ] ، ومذهب مالك يعد عمل أهل المدينة حجة ينسخ الحديث الآحاد ؛ إذ من غير المعقول أن يتفق أهل المدينة على ترك سنة توارثوها ، ويجمعوا على خلافها ، وفيهم السبعة الفقهاء ، ومعهم عالم المدينة النجم مالك رضي الله عن الجميع ، ولمن لا يعرف مذهب مالك نفيده : أن ظاهر المدونة عندنا غفر الله لنا ، ولكم - مقدم على صريح غيرها ، ولا داعي لضرب الأقوال ببعضها ، فمن قلد عالما في قول معتبرلقي الله سالما ، والمختلف فيه لاينكر ، وما أكثر الفروع الفقهية التي اختلفت فيها الأمة ! فلا تجعلوا من الاختلاف خلافا ، وليقدر بعضنا بعضا ، والباريء سبحانه فتح باب الاجتهاد لمن وصل إليه فلم نضيق واسعا ، ونتبرم ورحمة الله أوسع ، ولمن ترجح عنه القبض أن يعمل به ، لكن لا تبدع السادل ، كما فعل بعض غلمان العلم ، جعلها من بدع الصلاة ، وكما يفعل بعض النجديين في القنوات الفضائية يكلمون الناس كأنهم حنابلة ، وشيخه ابن تيمية ، لا غير ، غفر الله لنا ، ولهم .

الفاسي
15-07-2011, 02:55 PM
كثرت عندي تشتت الذهن وزادت المشاريع والله الميسر والموفق ولعله يظهر سريعا.

شيخنا الأزهري، ألم تكمل الكتاب بعد؟

الأزهري
15-07-2011, 04:51 PM
لا والله لم أفعل لأني مشغول جدا ولكن المشاغل لها نهاية إن شاء الله.

الفاسي
09-08-2011, 10:43 PM
لا والله لم أفعل لأني مشغول جدا ولكن المشاغل لها نهاية إن شاء الله.

أسأل الله أن يبارك لكم في وقتكم شيخنا، ونحن في انتظار الكتاب.

أبو الهداية
10-08-2011, 08:07 PM
أسأل الله أن يبارك لكم في وقتكم شيخنا، ونحن في انتظار الكتاب.