الشيخ عبد الرحمن بن سعدي وانصياعه للحق

[الأزهري]

قرأت هذا الخبر:

http://www.arabnet5.com/news.asp?c=2&id=29708

فذكرني بقصة:

كان الشيخ السيد علوي بن عباس جالسا في حلقته بالحرم المكي، وإلى ناحية أخرى من الحرم يجلس الشيخ عبد الرحمن بن سعدي صاحب التفسير، والناس في صلاتهم وطوافهم، وكانت السماء محملة بالسحاب، فنزل المطر، وانصب من ميزاب الكعبة، فصار الحجازيون على عادتهم يهرعون إلى الماء المنصب من الميزاب يتناولونه ويصبونه على ثيابهم وأجسادهم يتباركون به .. فارتاع أهل الحسبة من البدو وحسبوا أن الناس أتوا بالشرك وعبدوا غير الله !!!!! فصاروا يقولون لهم لا يا مشركون شرك شرك .. فانفض الناس ومالوا إلى حلقة السيد علوي فسألوه فأجاز لهم ذلك وأباحه وحث عليه، فهرعت الناس ثانية إلى الميزاب يتناولون من الماء غير عابئين بمحتسبي البادية، وصاروا يقولون لهم لا نبالي بكم بعد أن أفتانا السيد علوي بن عباس ... فذهب البدو إلى حلقة الشيخ عبد الرحمن بن سعدي وشكوا إليه السيد علويا، فما كان من ابن سعدي إلى أن أخذ رداءه ونهض وجلس إلى جوار السيد في أدب جم، والناس مجتمعون حولهما، فقال ابن سعدي للسيد : أحق يا سيد أنك قلت للناس بأن في هذا الماء بركة؟؟
فقال السيد: بل قلت بركتان!!
فقال ابن سعدي: وكيف ذلك؟
فقال السيد: لأن الله تعالى يقول في كتابه عن المطر: ( ونزلنا من السماء ما ء مباركا) ويقول عن الكعبة: (إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا) فهما الآن بركتان: بركة ماء السماء، وبركة هذا البيت العتيق.
فتعجب الشيخ ابن سعدي وقال: سبحان الله كيف غفلنا عن هذا ؟ وشكر السيد واستأذن في الانصراف، فقال له السيد: مهلا يا شيخ، أترى هؤلاء البدو إنهم يحسبون أن ما فعله الناس شركا، وهم لا يكفون عن تكفير الناس ورميهم بالشرك في هذا الأمر حتى يروا من هو مثلك يكفهم، فانهض إلى الميزاب وتناول منه أمامهم حتى ينكفوا عن الناس، فما كان من ابن سعدي إلا أن نهض وذهب وصار يحسر عن ثيابه ويتناول من الماء يتبارك به !!! فانصرف البدو عن الناس.

حدثني بهذه القصة الشيخ عبد الوكيل بن عبد الحق الهاشمي لا أدري عن أبيه أو غيره .. (ح)

وأنبأني بها الشيخ عبد الفتاح راوه المكي في ثبته.

وهذه القصة وإن كانوا يذكرونها في فضائل السيد علوي لما فيها من بيان علمه وكمال فطنته، إلا أني رأيتها جيدة في بيان ما كان عليه ابن سعدي من انصياع للحق إذا تبين له، وهذا خلق عزيز لا سيما في هذه الطائفة المتعصبة، والله أعلم .

[محمد أمين]

الإنصاف شريعة

[حسام الدين]

قرأت هذا الخبر:

http://www.arabnet5.com/news.asp?c=2&id=29708

فذكرني بقصة:

كان الشيخ السيد علوي بن عباس جالسا في حلقته بالحرم المكي، وإلى ناحية أخرى من الحرم يجلس الشيخ عبد الرحمن بن سعدي صاحب التفسير، والناس في صلاتهم وطوافهم، وكانت السماء محملة بالسحاب، فنزل المطر، وانصب من ميزاب الكعبة، فصار الحجازيون على عادتهم يهرعون إلى الماء المنصب من الميزاب يتناولونه ويصبونه على ثيابهم وأجسادهم يتباركون به .. فارتاع أهل الحسبة من البدو وحسبوا أن الناس أتوا بالشرك وعبدوا غير الله !!!!! فصاروا يقولون لهم لا يا مشركون شرك شرك .. فانفض الناس ومالوا إلى حلقة السيد علوي فسألوه فأجاز لهم ذلك وأباحه وحث عليه، فهرعت الناس ثانية إلى الميزاب يتناولون من الماء غير عابئين بمحتسبي البادية، وصاروا يقولون لهم لا نبالي بكم بعد أن أفتانا السيد علوي بن عباس ... فذهب البدو إلى حلقة الشيخ عبد الرحمن بن سعدي وشكوا إليه السيد علويا، فما كان من ابن سعدي إلى أن أخذ رداءه ونهض وجلس إلى جوار السيد في أدب جم، والناس مجتمعون حولهما، فقال ابن سعدي للسيد : أحق يا سيد أنك قلت للناس بأن في هذا الماء بركة؟؟
فقال السيد: بل قلت بركتان!!
فقال ابن سعدي: وكيف ذلك؟
فقال السيد: لأن الله تعالى يقول في كتابه عن المطر: ( ونزلنا من السماء ما ء مباركا) ويقول عن الكعبة: (إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا) فهما الآن بركتان: بركة ماء السماء، وبركة هذا البيت العتيق.
فتعجب الشيخ ابن سعدي وقال: سبحان الله كيف غفلنا عن هذا ؟ وشكر السيد واستأذن في الانصراف، فقال له السيد: مهلا يا شيخ، أترى هؤلاء البدو إنهم يحسبون أن ما فعله الناس شركا، وهم لا يكفون عن تكفير الناس ورميهم بالشرك في هذا الأمر حتى يروا من هو مثلك يكفهم، فانهض إلى الميزاب وتناول منهم أمامهم حتى ينكفوا عن الناس، فما كان من ابن سعدي إلا أن نهض وذهب وصار سحسر عن ثيابه ويتناول من الماء يتبارك به !!! فانصرف البدو عن الناس.

حدثني بهذه القصة الشيخ عبد الوكيل بن عبد الحق الهاشمي لا أدري عن أبيه أو غيره .. (ح)

وأنبأني بها الشيخ عبد الفتاح راوه المكي في ثبته.

وهذه القصة وإن كانوا يذكرونها في فضائل السيد علوي لما فيها من بيان علمه وكمال فطنته، إلا أني رأيتها جيدة في بيان ما كان عليه ابن سعدي من انصياع للحق إذا تبين له، وهذا خلق عزيز لا سيما في هذه الطائفة المتعصبة، والله أعلم .

من تقصد بالشيخ عبد الفتاح ؟

[الخطيبي الأزهري]

من تقصد بالشيخ عبد الفتاح ؟

انظر ترجمته هنا من موقع مكاوي (http://www.makkawi.com/Articles/Show.aspx?ID=52)

القصة رائعة جدا.. نفعنا الله بعلومكم شيخنا الأزهري.

ورحم الله تعالى الشيخ السيد علوي بن عباس والشيخ عبد الرحمن بن سعدي.

[أحمد الهاشمي]

لـــــــــــو كان منصاع للحق لذهب الى الميزاب قبل أن يطلب منه أي بمجرد أن تبين له أنه الحق، فحين انصرف وانحرف رده الحق وأرشده الى الخير المبارك، رحم الله الراشد والمسترشد، وتذكرني هذه القصة بذاك الذي قام متواجدا وقد سقط ذي النون من الوجد و شج رأسه وسكب دمه، فلما قام نظر إليه ذي النون المصري ـ السوداني على رأي السيد الرضا ـ وقال له : (الذي يراك حين تقوم)، فجلس الرجل، كلما تذكرتها قلت في نفسي: يا ليتني مثل هذا الرجل المصداق المطواع، أقمع بالحق، لكن هيهات هيهات تحنكت و عتت وتجبربت لائمتي وصار بيدها الزمام، نسأل الله العفو والعافية ،

[حسام ملاح]

فعلا قصة رائعة
رحم الله الشيخ السيد علوي بن عباس والشيخ عبد الرحمن بن سعدي

[الأزهري]

الشيخ عبد الفتاح راوه هو الذي أحالكم الأخ الخطيبي على ترجمته وصورته في الرابط المحال إليه وهو فقيه شافعي رحمه الله ومن تلاميذ السيد علوي بن عباس.

وأما تشكيك الأخ الهاشمي في انصياع ابن سعدي فهذا والله أعلم خلاف ظاهر القصة، والذي ظهر لنا منها أن حاله حال المنصاع للحق بعد أن تبين له لا قبل ذلك والله أعلم.

ومن الأمانة التنبيه إلى لفظ الشيخ راوه في ثبته مختصر ومختلف بعض الشيء.

[أحمد الهاشمي]

بالفعل ، ظاهر القصة ما ذهبتم إليه سيدي الازهري وقد وقفت، بعد تمعن، على قرائن كثيرة تعزز ذلك لم أفطن لها من قبل، وعلى كل حال ما قلت الذي قلت من باب التشكيك ، إنما هو من باب الحث والإسراع الى الإنصياع..

[حسام الدين]

انظر ترجمته هنا من موقع مكاوي (http://www.makkawi.com/articles/show.aspx?id=52)

القصة رائعة جدا.. نفعنا الله بعلومكم شيخنا الأزهري.

ورحم الله تعالى الشيخ السيد علوي بن عباس والشيخ عبد الرحمن بن سعدي.
وكأني قريب من تحديد عمر الشيخ الأزهري/

[بديع الزمان]

الانصياع للحق بعد تبينه عزيز قل من يتخلق به

جزاكم الله خيرا

اما اخى حسام الدين : (( مازلت تفكر فى عمر الازهرى ....!!!! )) :)

[الأزهري]

الله يستر من آخرة هذا التفكير في عمر الفقير :)

[حسام الدين]

الله يستر من آخرة هذا التفكير في عمر الفقير :)

اللهم اامين

[بديع الزمان]

اخرتها خير
(( هيجوزك يا شيخ )) ..:)

بس ياريت ما ينسانا ..

[حسام الدين]

اخرتها خير
(( هيجوزك يا شيخ )) ..:)

بس ياريت ما ينسانا ..
وخلق الانسان عجولا...
استن شوي يا سيد بديع لم نعرف عمر الشيخ بعد ...

[حمد محمود]

بارك الله فيك سيدي الأزهري على الموقف الجميل من الشيخين وأعجبتني قوة الإسقاط دى السيد علوي رحمه الله ونفعنا بعلومه وبركاته
وأرى أن الشيخ السعدي كان أحرى به أن ينصاع لجمهور الأمة في العقيدة وهو شيخ ابن عثيمين الذي يعتز به لا أن ينصاع للحق عندما يرى الدليل أمام جهور الناس ولايقوى على الرد

رحمهم الله أجمعيين

[محمد عيدروس]

سيدي الشيخ الازهري، هل المراد في القصة هو الشيخ عبد الرحمن بن ناصر السعدي صاحب تفسير تيسير الكريم الرحمن، احد شيوخ الوهابية؟

[الأعرجي]

رحم الله علماء الأمة وجزى الله الشيخ الأزهري على القصة خيرا

[الضياء الغرقدي]

من جميل ما نظمه وأنشده الشيخ عبد الرحمن ابن سعدي رحمه الله تعالى هذه الابيات, في (المجموعة الكاملة) لمؤلفاته.

بين العقيقِ وبين سَلْعٍ مَوْضِعُ = للقلب فيه وللنَّوَاظِرِ مَرْتَعُ

يا مَنزلاً فيه لأرباب الهَوى = مَرْأى يَرُوق من الجَمَال ومَسْمَعُ

ويُعَرِّض الحادِيْ بجَرْعاء الحِمَى = والَجزْع من وادي الأراك فأجزعُ

شوقاً لبَاناتِ العقيق، وإنَّما = وجه اشتياقي بالحجازِ مُبَرْقعُ

أسفاً لجِسْمٍ بالقصيم مُخَلَّفٌ = وفؤاده مُغرىً بطيبة مولعُ

ولكيف لا تحنُو الأضَالع نحوها = شَوقاً، وتُذْرَفُ في هواها الأدمُعُ

وبها رسُولُ الله خَيرُ مُنَبَّأٍ = تحدُو الرِّكاب إلى حِمَاه وتُوضِعُ

أزْكى البريَّةِ عُنْصُراً وأعزُّهم = بيتاً وأولى بالفَخَار وأجَمعُ

وأَمَدُّهم بالجُود، ثمَّ أتمُّهم = حِلماً، وأصدقُ في المَقَال وأبرُعُ

وأشدُّهم بأسَاً إذا التقتِ الوَغَى = والسَّمْهَرِيَّةُ بالأسِنَّةِ تُشرَِعُ

جُمِعتْ له كُلُّ المَنَاقِبِ مَفْخَرَاً = وله المَقَامَات التي تتَرَفَّعُ

[حنبلي]

رحمهما الله ..

ونتمنى والله الكل يكون بعلمية السيد علوي , وتواضع ابن سعدي حين تبين له الحق

[خالد عبد الكريم]

بسم الله الرحمن الرحيم
سيدي الازهري خفظك الله ورعاك
الشيخ عبد الفتاح لم يذكر ان الرجل هو الشيخ عبد الرحمن السعدي ، بل ابهم الرجل ، فلعل الشيخ عبد الوكيل من ذكر ذلك
وكذلك ذكرها السيد محمد رحمه الله نعالى عن والده .
ومرة اخرى ذكرها السيد محمد عن احد طلاب الازهر ممن قدم لزيارة البيت العتيق .
ولعل الحادثة حصلت مرتين .

[ولد البكري]

ولو كان شيخنا راوة رحمه الله أبهم الاسم
فإنه يعرف بالقرائن ..
كما لا يمنع مانع من تكرر الوقوع ..
شكرا للشيخ خالد .. وعظم الله أجره في والده

[محمد عيدروس]

نشرنا هذه القصة باللغة الاندونيسية الجارية في بلادنا، فأنكر الوهابيون وقوع هذه القصة، وقالوا أن بعض الوهابية المكيين سألوأ ولد الشيخ عبدالفتاح راوه فقال، لا أعرف هذه القصة، فما تعليقكم السادة الأشاعرة؟ جزاكم الله خيرا

[الأزهري]

نشرنا هذه القصة باللغة الاندونيسية الجارية في بلادنا، فأنكر الوهابيون وقوع هذه القصة، وقالوا أن بعض الوهابية المكيين سألوأ ولد الشيخ عبدالفتاح راوه فقال، لا أعرف هذه القصة، فما تعليقكم السادة الأشاعرة؟ جزاكم الله خيرا

نحتاج إلى أن نعرف محل الإنكار بالتحديد، هل هو إنكار لوقوع هذه القصة من أصلها وأن السيد علويا لم يقل ما قاله؟ أم محل الإنكار أن الشيخ راوه لم يحكها عن السيد علوي؟ أم أن محل الإنكار هو وجود الشيخ سعدي في القصة ؟ أم ماذا؟؟ ما هو محل الإنكار بالتحديد التام؟؟ وبعده يكون الجواب حتى لا يقول المعترض لم أقصد كذا بل قصدت كذا ..

[محمد عيدروس]

قال الوهابي المكي: أولا: هذه القصة ليس لها سند صحيح متصل إلى السيد علوي
ثانيا: هذه القصة غير موجودة في كتب الشيخ عبد الفتاح راوه
ثالثا: التبرك بماء السماء النازل من ميزاب الكعبة لا ينقل عن السلف
رابعا: الشيخ ابن سعدي كان عالما جليلا، فبعيد جدا ان يخفي عنه مثل هذا الحكم الموجود في القصة لو كان مشروعا
خامسا: فتوى السيد علوي أن في ذلك الماء بركتين بركة السماء وبركة البيت، لا سلف له من العلماء في ذلك الفتوى
نرجو تعليقكم سيدي الأزهري، جزاكم الله

[الأزهري]

قال الوهابي المكي: أولا: هذه القصة ليس لها سند صحيح متصل إلى السيد علوي

بل لها سند صحيح والشيخ راوه عالم ثقة، ولكن هذا المعترض يجهله، ومن علم حجة على من لا يعلم.

ثانيا: هذه القصة غير موجودة في كتب الشيخ عبد الفتاح راوه

بل موجودة وهذا المدعي يجهل موضعه، وأتعجب كيف له أن ينفي بهذا الشكل؟ بل قرأناها في المصاعد الراوية الذي أجازنا به الشيخ وناولنا إياه بنفسه والقصة مذكورة في ترجمة السيد علوي بن عباس المالكي.

ثالثا: التبرك بماء السماء النازل من ميزاب الكعبة لا ينقل عن السلف

القرآن سماه ماء مباركا وسمى البيت مباركا فهما بركتان اجتمعتا، لكن هذا باب لا يفهمه الوهابيون لشدة جهلهم.

رابعا: الشيخ ابن سعدي كان عالما جليلا، فبعيد جدا ان يخفي عنه مثل هذا الحكم الموجود في القصة لو كان مشروعا

ابن سعدي أحد الوهابية في الأصل وكم خفي على الوهابية من حكم، يكفي أنه خفي عليهم ولا يزال يخفى عليهم أن جمهور الأمة مسلمون لا مشركون، فإن كان انتبه من غفلته لما نبهه السيد علوي فهذا الظن بأهل العلم.

خامسا: فتوى السيد علوي أن في ذلك الماء بركتين بركة السماء وبركة البيت، لا سلف له من العلماء في ذلك الفتوى

سلفه القرآن، ولكن لا حياة لمن تنادي، القرآن سمى الماء مباركا وسمى البيت مباركا، وقد نزل الماء المبارك على البناء المبارك ثم انحدر منه فهو ماء مبارك جاء من بناء مبارك، ومثله لو نزل الماء المبارك مثلا في يد النبي صلى الله عليه وسلم فتلقفه الصحابة فهو ماء مبارك باعتباره ماء السماء وقد لامس يدا مباركة هي يد النبي صلى الله عليه وسلم فازداد بركة على بركة، ولكن الوهابية لا يعلمون.

[مصطفى أمين]

قرأت هذا الخبر:

http://www.arabnet5.com/news.asp?c=2&id=29708

فذكرني بقصة:

كان الشيخ السيد علوي بن عباس جالسا في حلقته بالحرم المكي، وإلى ناحية أخرى من الحرم يجلس الشيخ عبد الرحمن بن سعدي صاحب التفسير، والناس في صلاتهم وطوافهم، وكانت السماء محملة بالسحاب، فنزل المطر، وانصب من ميزاب الكعبة، فصار الحجازيون على عادتهم يهرعون إلى الماء المنصب من الميزاب يتناولونه ويصبونه على ثيابهم وأجسادهم يتباركون به .. فارتاع أهل الحسبة من البدو وحسبوا أن الناس أتوا بالشرك وعبدوا غير الله !!!!! فصاروا يقولون لهم لا يا مشركون شرك شرك .. فانفض الناس ومالوا إلى حلقة السيد علوي فسألوه فأجاز لهم ذلك وأباحه وحث عليه، فهرعت الناس ثانية إلى الميزاب يتناولون من الماء غير عابئين بمحتسبي البادية، وصاروا يقولون لهم لا نبالي بكم بعد أن أفتانا السيد علوي بن عباس ... فذهب البدو إلى حلقة الشيخ عبد الرحمن بن سعدي وشكوا إليه السيد علويا، فما كان من ابن سعدي إلى أن أخذ رداءه ونهض وجلس إلى جوار السيد في أدب جم، والناس مجتمعون حولهما، فقال ابن سعدي للسيد : أحق يا سيد أنك قلت للناس بأن في هذا الماء بركة؟؟
فقال السيد: بل قلت بركتان!!
فقال ابن سعدي: وكيف ذلك؟
فقال السيد: لأن الله تعالى يقول في كتابه عن المطر: ( ونزلنا من السماء ما ء مباركا) ويقول عن الكعبة: (إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا) فهما الآن بركتان: بركة ماء السماء، وبركة هذا البيت العتيق.
فتعجب الشيخ ابن سعدي وقال: سبحان الله كيف غفلنا عن هذا ؟ وشكر السيد واستأذن في الانصراف، فقال له السيد: مهلا يا شيخ، أترى هؤلاء البدو إنهم يحسبون أن ما فعله الناس شركا، وهم لا يكفون عن تكفير الناس ورميهم بالشرك في هذا الأمر حتى يروا من هو مثلك يكفهم، فانهض إلى الميزاب وتناول منه أمامهم حتى ينكفوا عن الناس، فما كان من ابن سعدي إلا أن نهض وذهب وصار يحسر عن ثيابه ويتناول من الماء يتبارك به !!! فانصرف البدو عن الناس.

حدثني بهذه القصة الشيخ عبد الوكيل بن عبد الحق الهاشمي لا أدري عن أبيه أو غيره .. (ح)

وأنبأني بها الشيخ عبد الفتاح راوه المكي في ثبته.

وهذه القصة وإن كانوا يذكرونها في فضائل السيد علوي لما فيها من بيان علمه وكمال فطنته، إلا أني رأيتها جيدة في بيان ما كان عليه ابن سعدي من انصياع للحق إذا تبين له، .

جزاه الله أحسن الجزاء

مايفعل هذا إلا من خاف الله وابتغى رضاه وخالف هواه ونور الله قلبه بنور الإستقامة

ولعله رضوان الله عليه لم يطلع على ردود كافية في الرد على الوهابية فلو اطلع عليها من هذا وصفه لرجع
فهو معذور رضي الله عنه لأن الردود على ابن عبد الوهاب في ذلك العصر لايسمح لها بالدخول إلى الحرمين الشريفين بالقدر الكافي لسيطرة الوهابية عليهما

والله ينفعنا ببركته وصدقه مع الله وإخلاصه واستقامته
وجزى الله شيخنا الأزهري خير الجزاء فكم ربانا ونور قلوبنا وشنف أسماعنا بروائع من أخبار علماء أمة محمد صلى الله عليه وسلم تصقل القلوب وتزكي النفوس
وقد طال غيابه عن المنتدى وقد اشتقنا له كثيرا :

أحن إلى أستــــاذنا ومـــــــــلاذنا** وشاعر هذا المنتـــــــدى وظريفه
ومالي على يوم النوى من تجلـد**فعطفا على مضنى الفـــؤاد ضعيفه
يحن إليـكم مثلما حـن نــــــــــازع**ثناه عــن الألاف شـــــــــد وظيفه

[أبوالفضل المالكي]

ما شاء الله ،، شعركم جميل يا شيخ مصطفى أمين ..

[حجة الإسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

قصة جميلة فيها عبر لمن لم يعرف العبر ؟؟؟ !!! ...

جزاك الله كل خير و أفاض عليك من علمه شيخنا الفاضل " الأزهري" ...

[زريق]

ذكر لنا هذه القصة أيضاً الشيخ عبد الهادي الخرسة حفظه الله في أحدى خطبه

إن شاء الله إذا تسنى لي ذلك أقوم بالنقل

وذلك بغض النظر عن الحالة الشرعية في أن الميزاب مصنوع من الذهب وقول العلماء في ذلك