لماذا سجلت يا أبا نصر في منتدى أهل الحديث

[ابن نصر]

السلام عليكم
إخواني الكرام شيوخنا الفضلاء ،أود أن أعرف رأيكم في هذا الأمر، والذي يعده بعضهم من المخالفات وهو عندي ليس بذاك

أنا من فترة مشترك في منتدى أهل الحديث ، ولم أكن مشتركا هناك الإ بعد أن فقدت الأمل في الإستفادة من منتدى جماعة الأضلين ، لغلبة الكلام عليهم ولا شيء غيره

وليست مشاركاتي هناك إلا لتعلم بعض الحديث والفقه وهناك دكاترة وشيوخ في فقه المذهب وقد علمت أن بعضهم يظهر لهم ما يحبون وهو على مذهب أهل السنةأو يقاربه

وأنا تعمدت التسجيل بإسمي المعروف أبونصر:cool: وذلك ليعرفني ويستأنس بي من عرفني وليعلم الإخوة في منتديانتا أني أنا أبو نصر المالكي بدمه ولحمه .

ولست من المتخفين ولا من المنافقين لأني لاأخشى أحدا لا وحجر في العلم:cool:
وفقكم الله

[الأزهري]

،أود أن أعرف رأيكم في هذا الأمر،

كنت أرى هذا ضرورة أعني التسجيل في مواقع أهل البدع للرد عليهم قبل ظهور منتديات أهل السنة والحق، وأما بعد ظهور منتديات أهل السنة وانتشارها فلا أرى التسجيل عند أهل البدع لأنهم يتضايقون سريعا بالمخالف ويطردونه، وقريبا سيطردونك من هناك.

وأما طلبك الحديث ـ وأنت مالكي ـ فمما يستغرب لأن مذهب مالك أقوى سندا من إسناد أي حديث، لأن مذهب أهل المدينة متواتر متوارث بنقل الكثرة عن مثلها إلى يومنا، بينما أكثر الأحاديث آحادية ظنية، وفيها مشكل كثير.

وأما تعلم الفقه عند هؤلاء الحشو فمن النوادر، لأنهم لا يقولون بالفقه وإذا طرحوا رأي فقيه لا يعجبهم تقافز أصغرهم للرد عليه بجهل، فأي فقه تريده هناك؟ ولعل آخر فقه يعنيهم هو فقه أهل المدينة.

وأعجب من هذا أنك تركت الأصلين بحجة أنهم يكثرون من الكلام، فأنت إذا صرت في منتدى أهل الحديث فستسمع هناك كلاما أشد قبحا وبعدا عن العقل والمنطق، وأنت إذا كنت متفقها لا تأنس للكلام فلا تأمن على نفسك من أن تدخل عليك شبهة من شبههم لا تجد لها حلا، هذا رأيي.

[الطاهر عمر الطاهر]

أما أنا في رأي آخر في الموضوع:
أعتقد أن من يطلب المشورة يطلبها قبل أن يلج الموضوع، وليس بعد أن سجل فيه منذ عام تقريبا [29-07-2007]
ولا أرى حاجة تدعو إلى "المشاركة" في منتدى يتضايق فيه أعضاؤه من تسييد رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ بل إن أحدهم فرح بتغيير خلفية الشاملة ليس لجمال الجديدة بل لأن القديمة فيه صورة "القبة البدعية"
وأما دعوى تعلم الفقه في منتدى كذاك فخطأ كما بين الشيخ الأزهري، وأيضا فإن الفقه لا يُعلم في المنتديات ولا يتعلم فيها؛ بل هو مراس ومذاكرة مع شيخ فطن، وإلا فليس بفقه.
وأما ما ذكرت عن"التونسي" ووصفك له بالأحمق فخطيئة يجب عليك الاستغفار منها، فتحقير المسلم بوصف، ورميه بالحمق -وهو ليس كذلك، بل ما علمناه إلا محققا فاضلا- من الكبائر

[ابن نصر]

ليس في هذه المشاركات شيء نافع إلا ما جاء في جواب شيحنا الأزهري

ولكني على ذلك سأزيد المشاركات في أهل الحديث

وفقكم الله

[العويني]

منتدى الأضلين ( بالضاد ) ؟

ظنتته سبق قلم

ولكن تبين أنه مقصود
فهم على هذا ليسوا ضالين فحسب بل أضلين ، أجمعين أكتعين أبصعين ، لأن اللام هنا أقرب لإفادة الاستغراق ..

والعبد الفقير من أهل منتدى ( الأضلين ) بحسب تسمية الأخ الكريم ، ولعلي ممن ينسحب عليه هذا الشرف الذي أولاهم إياه .

ولعلهم يكونون عند الأخ أضل من أصحاب منتدى أهل الحديث لأنه اختار صيغة أفعل التفضيل ، لا سيما وقد قرأت للأخ مشاركات فيها من التبجيل والاحترام لأمثال المدعو ( الفهم الصحيح ) وغيره من عتاة المتمسلفة

وأنا أعترف بأنني تفاجأت بموقف الأخ الكريم من أهل منتدى الأصلين ، ومدى انزعاجه منهم ، ولا أدري عن خلفيات ما وقع له معهم بسبب غيابي في الفترة الماضية عن متابعة المنتديات..

ولكن بحسب ما فهمت من كلام أخينا بأنه يأخذ عليهم الإغراق في البحوث الكلامية !!

فإن كان هذا حقا هو ما أزعج أخانا الكريم
فإنه لعمر الحق أمر عجيب..
أليس علم الكلام هو العلم الذي غايته تثبيت العقائد في نفوس الخلق
وأي أمر أعظم من هذا ؟
وأي فائدة لفقه أو حديث أو غيرهما إذا كانت العقائد فاسدة ؟

هل يعقل أن يقول هذا أحد ينسب نفسه للعلم بأي شكل من الأشكال ؟

اذا محاسنى اللاتى أدل بها === كانت عيوبي فقل لى كيف اعتذر؟

إذا كنتُ لا أستسيغ علما ما ، هل يحق لي أن أزري على من اشتغل به ؟

هذا إذا سلمنا أصلا أن منتدى الأصلين لا هم لأهله سوى مباحث علم الكلام فلا فقه عندهم ولا حديث ولا شيء سوى علم الكلام ولا شيء سواه..

وهذا غير صحيح ، يعرف هذا كل من ألقى نظرة على موضوعاته ليرى أن حاله ليس كما يصوره أخونا الكريم

ثم لننظر إلى منتدى أهل الحديث هذا وإلى نسبة الموضوعات التي تتناول العقائد
أليست هي التي تستولي على القدر الأكبر من مناقشاتهم ؟
فجل القضايا التي يثيرونها ويستشكلونها تدور في مسائل العقائد ، حتى في الأمور التي لا مدخل للاعتقاد فيها ..
بل هم غارقون فيها حتى أذنيهم ، بل بلغ بهم الهوس إلى أن أحدهم يشك في نفسه هل هو موحد أم مشرك!!

فهم - أصحاب منتدى أهل الحديث - أولى بتبرمكم من أصحاب الأصلين

فما الذي يجعل كلامهم عندك عسلا ، وكلام أصحاب الأصلين علقما ؟

حنانيك أخي الكريم ، لا تظلم نفسك وأخوتك لأمر كهذا
فرجائي لك أن تراجع نفسك فيما رميت به أخوانك من الضلال

وكم أعجبني نشاطك وهمتك في الدفاع عن المذهب ورجاله ، وكم استفدت من نقولك في المسائل الفقهية وتراجم أعلام المذهب

فلا تجعل اهتمامك بالفقه والحديث يطغى عليك بحيث تستصغر كل ما عداهما ، وأنت تعلم أن الناس يتفاوتون في اهتماماتهم و ( كل ميسر لما خلق له ) فلا ينبغي للفقيه أن ينكر على المحدث ولا المحدث على المتكلم ولا الطبيب على اللغوي ولا الفلكي على الرياضي ..

أرجو أن تقبل نصيحتي ، وإن كنتُ من أصحاب الأصلين ، إلا أن كلامي إذا حقا فلا تتردد في الأخذ به وإن كان القائل شيطانا .

إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله

[ابن نصر]

أشكرك سيدي العويني الكريم فقد أتيت على الموضوع بإنصاف و كلام محقق عارف نفعني الله بكم شيوخنا واخوني الكرام

وأسحب كلامي عن الأستاذ الفاضل نزار وقد راسلته معتذرا والظن أنه كريم يعذر ويصفح

وأعتذر أيضا للأخ الطاهر ولشيخنا الأزهري الجليل الذي لطالما إنتفعت بأخلاقه هو وشيخنا الرضا و سيدي العويني وسيدي المازري وكل الفضلاء

أما مشاركتي في أهل الحديث فسأحاول الإنقاص منها ولعلي أتركه تماما

والفضل في هذا بعد المولى سبحانه وتعالى أيضا يرجع للأخ عبد القادر المسجل معنا في الروض ، فله جزيل الشكر وبارك الله له في اخلاقه وعلمه

آســف جدا وأكرر اعتذاري أنتم شيوخنا أهل للفضل والكرم

وفقكم الله وبارك الله فيكم

[العويني]

بارك الله فيكم مولانا ابن نصر

عهدنا بكم أنكم رجاعون للحق بعيدون عن المكابرة والعناد

والحمد لله لم تخيبوا ظني بكم

نفعنا الله بكم وبجهودكم في خدمة مذهب إمام دار الهجرة

ونسأل الله أن يصلح أحوالنا جميعا

أما مشاركتكم في منتدى أهل الحديث من عدمها فهو راجع لكم

[الرضا]

أخي ابن نصر

تأنى وتحلى ..

واعدل في أحكامك ونظرتك للأمور .. ولا يحملك الشيطان على الخوض في بحر الأوهام ..

أخوك

[الزيتوني]

انا أتفق مع ما قاله الشيخ الأزهري، إلا هذه العبارة

وأما طلبك الحديث ـ وأنت مالكي ـ فمما يستغرب لأن مذهب مالك أقوى سندا من إسناد أي حديث، لأن مذهب أهل المدينة متواتر متوارث بنقل الكثرة عن مثلها إلى يومنا، بينما أكثر الأحاديث آحادية ظنية، وفيها مشكل كثير.


فهي تصلح لإلغاء المذاهب عدا مذهب مالك!! وهو عجيب!!
وهي مغالطة كبيرة، فليس كل مسألة في مذهب الإمام مالك دليلها هو عمل أهل المدينة كما يوهمه كلام الأستاذ الأزهري، بل ما نص عليه بأن دليله عمل أهل المدينة أو ما دلل عليه بذلك، لا على الإطلاق. ولذا تجد الإمام مالك نفسه قد ألف الموطأ، وهو وإن لم يستدل بأحاديث كثيرة منه بل وخالفها صريحا لكنه أيضا استدل بغالبه على مذهبه، فإن كان استدل بغالبه أو حتى بعضه على مذهبه فلم يستدل به مع دعوى أن جميع مسائل مذهبه حجتها عمل أهل المدينة؟! فهلا اكتفى مالك بعمل أهل المدينة دون إيراد الحديث؟! وهذا يدلك على أنه لم يحتج في كل مسألة بعمل أهل المدينة..
نعم، لا شك أن عمل أهل المدينة حجة عند مالك، لكن لم يقل بأنه دليل على كل مسألة في ذهبه، فأرجو التنبه لذلك..
فالزعم أن مذهب مالك مؤيد بعمل أهل المدينة المتواتر مطلقا -على ما فيه من رد الجمهور لحجيته- مرفوض؛ لأنه يوهم أن كل مسائل مذهب مالك دليلها هو عمل أهل المدينة، وهذه دعوى كبيرة تحتاج لإثبات، بل ودعوى كبيرة تلغي -كما ذكرت لك من قبل- المذاهب المعتبرة عند أهل السنة..

[الأسمري]

سيدي الزيتوني :
الشيخ الأزهري قيد كلامه من أول كلمة وهي وأما طلبك الحديث ـ وأنت مالكي ـ فمما يستغرب ..... ولم يعمم فليس في كلامه إلغاء لبقية المذاهب .
والمقصود من كلامه -على مافهمت والله أعلم- أن جل مسائل المذهب معتمدة على عمل أهل المدينة ولا يعني ذلك استغناء الإمام مالك عن الإستدلال بمذهبه بالأحاديث التي بلغته لذلك ترى الإمام يكثر من قوله والذي عليه عمل العلماء وما أشبهها من العبارات ويستدل على مذهبه بما رواه لأن الزعم أن مذهب مالك مؤيد بعمل أهل المدينة المتواتر مطلقا -على ما فيه من رد الجمهور لحجيته- مرفوض؛ لأنه يوهم أن كل مسائل مذهب مالك دليلها هو عمل أهل المدينة، وهذه دعوى كبيرة تحتاج لإثبات،.
على كل فليس في كلام السيد الأزهري ما يوهم إلغاء المذاهب لأنه تكلم عن مزية من مزايا مذهب إمامه وليس ذلك بعيب .
معذرة سيدي الزيتوني بارك الله فيك .

[التميمي]

أخي أبا نصر ,
أختلف مع بقية الأخوة سيما شيخنا الازهري فيما ذهبوا اليه , لأنه اذا جاز لنا النظر في اقوال الشيعة و المرجئة و الجهمية و اهل التوراة و الانجيل , فمن باب اولى غيرهم ممن هم اقل شأنا و هوانا ممن سبق ذكرهم .. سيما أن كانو من جملة أهل السنة والجماعة ..

أرجو من الاخوة مراجعة انفسهم فيما يتعلق بالدعوى لتجاهل المخالف و عدم مجالسته و حضور حلقاته ( او منتدياته الالكترونية ) , و هو مما لا نعرفه من عقلاء السلفييين انفسهم .. هذا و قد عرفت عن علماؤهم أجازتهم لطلابهم اخذ العلم عن مخالفيهم من أشاعرة و ماتريدية و الخ خاصة علوم اللغة العربية و اصول الفقه و الخ ..

فكيف نكون نحن أشد غلظة منهم بهذا الباب خاصة و اننا نتهمهم بالتقليد الاعمى و ضيق الصدر و الافق و عدم تحملهم لسماع مخالفيهم الخ

كما أن مجالسة و محادثة المخالفين بالحسني تولد المؤانسة اللتي تلطف و تقرب القلوب و كم نحن بحاجة الي التقريب بين اهل السنة و الجماعة بمختلف انتمائاتهم و تعلم تفهم و تقبل الاخرين كما هم بدون مزايدة ..

أما فيما يتعلق بحديث اخينا الشيخ الازهري و سؤاله لك ماحاجتك لعلم الحديث عند هؤلاء و انت علي مذهب مالك , فكلامه صحيح ان كنت من أهل التقليــد , او كنت في بداية طلبك للعلم الشرعي .. و هذا ظني بمقصده و الله اعلم

اما ان كنت من اهل الطلب و المعرفة و تنشد علوم الالة لتعينك علي فهم اقوال المتقدمين و التبحر بين اختلافاتهم فتعرف الراجح من المرجوح بصحيح الطلب و التحقيق فهذا قطعا سعي ممدوح و لا ينبغي الأنكار عليك في طلبك للعلوم الشرعية حتي و لو كان من عند المخالفين ..

أخوكم الولــيـــــــــد

[الزيتوني]

الشيخ الأسمري
العبد يدرك أن الشيخ الأزهري قيد كلامه أولا بما ذكرتم وذكر، لكني معترض على جعل عمدة مذهب الإمام مالك مطلقا هو عمل أهل المدينة، وأن هذا العمل متواتر، وأن أكثر الأحاديث ظنية وكأنه تلزمنا في الفقه القطعيات؟!
كلام الشيخ الأزهري يوهم ذلك ولا ريب..
فحينما يقول الشيخ الأزهري:
لأن مذهب الإمام مالك أقوى سندا من إسناد أي حديث، لأن مذهب أهل المدينة متواتر متوارث بنقل الكثرة عن مثلها إلى يومنا، بينما أكثر الأحاديث آحادية ظنية، وفيها مشكل كثير
نفهم أن مذهب الإمام مالك كله -لا بعضه لأن هذا هو المفهوم من قوله (مذهب مالك) وقوله (أقوى سندا من إسناد أي حديث)- منقول بالتواتر جيلا بعد جيل فهو إذا أوثق سندا من اعتماد أي مذهب بأدلته، وثانيا نفهم من كلام الشيخ الأزهري حين يقول: (وفيها مشكل كثير) أي الأحاديث التي هي ليست عمدة الإمام مالك في الاستدلال وإنما عمدة غيره من المذاهب، نفهم منه أن مسائل مذهب مالك مع ثبوت أدلتها بالعمل القطعي المتواتر فإنها ثبتت بالفهم القطعي المتواتر..هذا ما أفهم..
على أن تنتبه أني لم أقل بأن الشيخ يلغي المذاهب لكني قلت بأن مؤدى كلامه يصلح حجة لإلغاء المذاهب، فما معنى أن يكون في المسألة قطعي متواتر متوارث جيلا بعد جيل ثم يخالفه مخالف؟!
هل يصلح مخالفة المتواتر؟!
إن كان المتواتر مدلولا فلا تصلح مخالفته، وهي حجة الشيخ الأزهري كما أفهم وعليه أتى اعتراضي السابق..
وإن كان المتواتر دليلا فنعم تصلح مخالفة المتواتر دليلا في مدلوله إن لم يكن نصا كما هو معلوم..
ولا تقل بأن الشيخ الأزهري أراد هذا الثاني لأنه بذلك يكون كلام الشيخ الأزهري لا فائدة منه، وهو ظاهر؛ فكم من دليل قطعي دلالته ظنية، ولا اعتبار له من حيث قوة الدليل على تكييف الحكم بل العبرة على دلالة الألفاظ فيه وقوتها، وها هو القرآن الكريم قطعي الدلالة لكن ليس كل ما فيه نص، وهو معلوم لكم..
نعم، لو اجتمع الصحب في المدينة على مدلول دون مخالفته، مصرحين بذلك، مجتمعين عليه دون مخالف فنعم، وهذا وجد في مسائل معدودة لا مذهب الإمام مالك كله، فتأمل.
والبحث يطول غير أني أحببت التنبيه على هذه المسألة وشكرا لكم على مروركم واعتذاركم للشيخ الأزهري فهو أدب جميل منكم..

[ميثاق]

هذا و قد عرفت عن علماؤهم أجازتهم لطلابهم اخذ العلم عن مخالفيهم من أشاعرة و ماتريدية و الخ خاصة علوم اللغة العربية و اصول الفقه و الخ ..

و هل لهم خيار في ذلك.

[فاروق العطاف]

مجالستهم تورث البلادة في الفهم .والواجب هو تعليمهم الاعتقاد الصحيح فإذا كان هذا ممتنعاً فلا فائدة.
و قد جعل أهل السنة و الجماعة الولاء و البراء قاعدة عقدية كبرى ( و مفهوم هذه القاعدة الشريفة لديهم هو : الحب و البغض في الله ، فهم يوالون أولياء الرحمن ، و يعادون أولياء الشيطان ، كلّ بحسب ما فيه من الخير و الشر .
و يلزم من الولاء الحب في الله ، كما يلزم من البراء البغض في الله تعالى .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله))
و حقيقة الحب في الله كما قال يحيى بن معاذ : ( أن لا يزيد بالبر و لا ينقص بالجفاء ) . [ فتح الباري ، للحافظ ابن حجر : 1/62 ] .
فإن البغض ينبغي أن يراد به وجه الله أيضاً ، و أن يكون لله لا لسبب آخر بل يبغض الشخص إمّا لكفره ، أو ابتداعه .

قال الإمام القرطبي رحمه الله في تفسيره : روى أشهب عن مالك : لا تجالس القدرية ، و عادهم في الله ، لقوله تعالى : ( لا تجد قوماً ) الآية ) . [ الجامع لأحكام القرآن ، للقرطبي : 17/308 ].
أما في السنة ، فقد ورد غير حديث مدللاً على اقتضاء الشرع الحنيف الموالاة في الله ، و معاداة المبتدعة و أهل الأهواء و البراءة منهم ، فعن أَنَسٍ أنِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ «‏ ثَلاَثٌ مَنْ كُنَّ فِيهِ وَجَدَ حَلاَوَةَ الإِيمَانِ أَنْ يَكُونَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَحَبَّ إِلَيْهِ مِمَّا سِوَاهُمَا ،‏ وَأَنْ يُحِبَّ الْمَرْءَ لاَ يُحِبُّهُ إِلاَّ لِلَّهِ ،‏ وَأَنْ يَكْرَهَ أَنْ يَعُودَ في الْكُفْرِ كَمَا يَكْرَهُ أَنْ يُقْذَفَ في النَّارِ »‏ .
متفق عليه

و عَنْ سَهْلِ بْنِ مُعَاذِ بْنِ أَنَسٍ الْجُهَنِىِّ عَنْ أَبِيهِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ «‏ مَنْ أَعْطَى لِلَّهِ وَمَنَعَ لِلَّهِ وَأَحَبَّ لِلَّهِ وَأَبْغَضَ لِلَّهِ وَأَنْكَحَ لِلَّهِ فَقَدِ اسْتَكْمَلَ إِيمَانَهُ »‏ .‏
[ الحديث رواه الترمذي ( 521 ) و قال : هذا حديث حسن ، و الحاكم ( 2/164 ) و صححه و وافقه الذهبي ،

قال الإمام الطحاوي رحمه الله : ( نسأل الله أن يثبتنا على الإيمان ، و يختم لنا به ، و يعصمنا من الأهواء المختلفة ، و الآراء المتفرقة ، و المذاهب الرديّة ، من الذين خالفوا السنّة و الجماعة ، و حالفوا الضلالة ، و نحن منهم براء ، و هم عندنا ضلال و أردياء ) .

و قال الإمام البغوي رحمه الله : ( و قد مضت الصحابة و التابعون ، و أتباعهم ، و علماء السنن على هذا مجمعين متفقين على معاداة أهل البدع و مهاجرتهم ) . [ شرح السنّة ، للبغوي : 1/227 ]
و قال الشاطبي : ( إن فرقة النجاة ، و هم أهل السنة ، مأمورون بعداوة أهل البدع ، و التشريد بهم ، و التنكيل بمن انحاش إلى جهتهم ، و نحن مأمورون بمعاداتهم ، و هم مأمورون بموالاتنا و الرجوع إلى الجماعة ) .
[ الاعتصام ، للشاطبي : 1/120 ].


وعن سيدناابن عباس رضي الله تعالى عنهما أنه قال : ( ما في الأرض قوم أبغض إليّ أن يجيئوني فيخاصموني من القدريّة في القدر ، و ما ذاك إلا أنّهم لا يعلمون قدر الله ، و أنّ الله عزّ وجل لا يُسأل عمّا يفعل و هم يُسألون ) . [ رواه الآجري في الشريعة برقم 213 ].

و عن ابن عمر رضي الله عنهما أنّه قال في أهل القدر : ( أخبرهم أني بريء منهم ، و أنهم مني براء ) .
[ رواه البغوي في شرح السنّة ( 1/227 )

و قال الفضيل بن عياض : ( الأرواح جنود مجندة ، فما تعارف منها ائتلف و ما تناكر منها اختلف ، و لا يمكن أن يكون صاحب سنّة يمالئ صاحب بدعة إلا من النفاق ) .

و في كلام الفضيل تضمين لحديث ( الأرواح جنود مجنّدة ... ) المخرّج في صحيحي البخاري ( كتاب أحاديث الأنبياء و مسلم
( كتاب البر و الصلة ، باب الأرواح جنود مجندة ) .
وفي ذلك كفاية لمن كان حريصاً على قلبه وعقله ودينه.

[أبو الهداية]

الأحبة الكرام :
رحم الله من قال :
واصحب ذوي الخير وادخر محبتهم=دنيا وأخرى ولا تصحب ذوي الملل
ولا تصاحب فتى یرضى لنفسك =ما لنفسه لم یكن یرضاه من عمل
وخير من تصطفيه صاحبا رجل =ذو همة لم تكن ترعى مع الهمل

ولله در السكندرى حيث قال :

(لا تصحب من لا يُنهِضُكَ حاله، ولا يدلك على الله مقاله)

بالرغم من ان الكلام اعلاه فى الصحبة لكنه نافع فى مثل هذا الموضوع

فصحبة أهل البدع من الوهابية وأذنابهم لعامى مثلنا لا خير فيها مطلقا ...
أما من هم أهل العلم والصلاح الذين لا خوف عليهم من فتنة فان توسموا فيهم الهداية فلا بأس والا فهو ضياع للوقت الأولى استثماره فى أمور أنفع ...

[ابن نصر]

بارك الله فيكم إخواني الكرام
لكن ماقاله شيخنا الرضا فيه نظر وهو يحسب أن الأمر عادي لعله قاسه على نفسه -أما عندي فلا ....
وأقول للطاهر الجزائري والقول كذلك لمن نحا نحوه
لما تتصفحون أهل الحديث بالتخفي ،
ولما تحملون كتبهم المصورة التي أنفقوا عليها كثيرا من أموالهم وأتلفوا لأجلها الكثير من أجهزة التصويروفي الفقه المالكي وتاريخه ورجاله وحتي الصوفية صوروا كتبهم
هم عندي احسن منك ياطاهر ومن شاكلتك لانهم صرحوا وانتم نافقتم
ألم تكن راسلنتي قبلا وقلت أنك عرفتني هناك لما أتيت الأن تستعرض عضلاتك وتنفخ صدرك، أليس تزعمون الأخوة أين هي أخوتكم أين نصيحتكم

ولو شئت سميت الذين هم هناك يتقنعون ويتخفون ، أين عزتكم أما أنا فصريح هنا وهنا بإسمي أبونصر الولماني المالكي:cool:

والشكر موصول للأخ العويني والرضا والإخوة والأخ التميمي

اللهم اجعلنا نعقل وننهج نهج الحق لاغير، واجعلنا رجالا جزائريين فقط:cool:

وفقكم الله

[محمود بن سالم الأزهري]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم الشيخ الأزهري هل أنت الأزهري الأصلي الموجود في منتدى الإخوان المسلمين أم شخص آخر ؟؟

-------------------------

كلامي الآن لك أخي ابن نصر
اعلم أخي أن موقفك من منتدى الأصلين لا صحة له وهذا الموقف يحسب عليك لا لك
أنا مثلاً أخي حاولت الاشتراك في هذا المنتدى ، فوصل لي رسالة من المنتدى ترفض اشتراكي بسبب طول الاسم أو شيء لم أفهم جيداً ـ فقدرة موقف الإدارة من ذلك وأرسلت لهم رسالة وأنتهي الأمر

ولم اشهر بهم أو أتكلم في حقهم مع أخذي بقرار عدم المشاركة معهم لكن أعتذر لك أخي الكريم موقفك يحسب عليك ، وربما يقلل منك أمام البعض ، فبارك الله لنا فيكم تمهل قبل الخوض في الكلام

أما مسألة منتدى أهل التلفيه ( الحديث ) فلا اعلم لهم إلا المهاترات والترهات لا أكثر ، وأما مسألة طلب العلم فأعلم أخي أن طلب العلم والاستفادة تكون في منتديات أهل السنة فلا تضيع وقتك معهم أستفد من وقتك في منتديات أهل السنة لا سواهم

وبارك الله لنا فيكم

[الزيتوني]

إن العامي أو المثقف أو طالب العلم المشوش إذا أراد أن يصل إلى الحق سيدخل إلى جميع المنتديات وهابية كانت أو سنية، هذا إن كان طالبا للحق، وإلا فلا خير فيه..
فلنعرض ما عندنا من علم بكل إخلاص وليعرض الآخرون ما عندهم أيضا، والباقي على الله..
قديما كنا لا نستطيع مناظرة أهل البدع إلا بالالتقاء معهم وجها لوجه، أما الآن فكفتنا هذه المنتديات عناء النظر في وجه أهل البدع..
وإذا ما أحب أحد أهل البدع المناظرة فليتفضل هنا وليشرفنا ولنعطه الحق في الرد وليعامل معاملة حسنة كما هو معلوم في علم المناظرة..
لا أرى أن هناك حاجة في الذهاب إلى منتديات يسب فيها أهل السنة وعلماؤهم، وحينما تأتي وتدافع يبتروا كلامك أو يحذفوه أو يطردوك بالمرة!
إنك بذلك فوق ما تعرض نفسك من إهانات وتسمعه من سبات لعلماء الأمة تعطي الشرعية لهم على صحة منهجهم بتواجدك معهم..
ولا تظن أن الناس غافلون عن شخصك فمردهم يعرفون..
هذا رأيي، والله الموفق

[نصر الدين بن سراي]

بسم الله الرحمان الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد وبعد أيها الاخوة الكرام هذا ليس وقت الخلاف داخل مذهب أهل السنة فالواجب علينا جميعا الاتحاد ونبذ الفرقة ونشر مذهب أهل السنة بكل ما أتيح لنا من قدرة فالأصلين و الرياحين والأزهريين و الحوار الاسلامي..... على منهج واحد وان كانت هناك بعض الحساسيات فالرجاء أن تكون الاخوة صدورالاخوة رحبة والسلام

[الأزهري]

أخي الكريم الشيخ الأزهري هل أنت الأزهري الأصلي الموجود في منتدى الإخوان المسلمين أم شخص آخر ؟؟

لا لست إياه، كنت أكتب في منتدى الإخوان في بداية تأسيسه بلقب الأزهري، فأتى هذا وسجل بلقب الأزهري الأصلي معاندة لي ـ كما صرح هو بذلك ـ لأن مقالاتي لم تعجبه، والظاهر لي أنها خطة قام بها بعض الإخوان هناك لما رأوا أن مقالاتي قوية وتلقى القبول، فطلبت من الإدارة تغيير معرف هذا العضو فلم يفعلوا فانسحبت من منتداهم.

على كل فليس في كلام السيد الأزهري ما يوهم إلغاء المذاهب لأنه تكلم عن مزية من مزايا مذهب إمامه وليس ذلك بعيب .

شكرا للأخ الأسمري على حسن ظنه بي، فإن حسن الظن من أرفع الأخلاق وأحسنها، وهذا ما حملكم على تأويل كلامي وحمله على أحسن المحامل، بورك فيكم، وكلامي كان موجها لأبي نصر المالكي خوفا عليه من أن يغتر بتمجهدات أدعياء الحديث هناك فيدع المذهب بحجة العمل بالحديث ! فإن هذا من شر ما ابتليت به الأمة، فكلامي في مقابل هؤلاء لا في مقابل باقي المذاهب المتبعة.

وأما قول المشارك الجديد التميمي:

أختلف مع بقية الأخوة سيما شيخنا الازهري فيما ذهبوا اليه , لأنه اذا جاز لنا النظر في اقوال الشيعة و المرجئة و الجهمية و اهل التوراة و الانجيل , فمن باب اولى غيرهم ممن هم اقل شأنا

كان على ألأخ التميمي بورك فيه أن يتحقق مقصودنا أولا قبل، فنحن لا نمنع أحدا من مناقشة ومحاورة الآخر والنظر في أقواله، فأين منعنا هذا؟ بل يجوز ولكن بشروط، أولها أن تكون أهلا للمحاورة وإلا فلا تفعل، فكيف تحاور معتزليا وأنت لا تعرف شيئا؟ فهذا قد يؤدي إلى انحراف فكري فلا بد أن يكون المحاور قادرا وإلا فلا يفعل .. وثاني الشرطين أن أجد الاحترام والتقدير عند مخالفي أما من سياسته طرد المخالف والتشهير به فهذا لا فائدة من محاورته سوى الخروج من عنده مطرودا مهانا، وهذا بعينه ما أخاف على أبي نصر منه فإن منتدى أهل الحديث معروف بهذه السياسة واسأل الدكتور صهيب هنا وعشرات غيره كيف منعوه لأتفه الأسباب إذن يبقى الإنسان بكرامته خيرا له. فكلامك أخي تميمي خارج محل النزاع خارج الموضوع.

[الطاهر عمر الطاهر]

وأقول للطاهر الجزائري والقول كذلك لمن نحا نحوه[/COLOR][/SIZE]
لما تتصفحون أهل الحديث بالتخفي ،
ولما تحملون كتبهم المصورة التي أنفقوا عليها كثيرا من أموالهم وأتلفوا لأجلها الكثير من أجهزة التصويروفي الفقه المالكي وتاريخه ورجاله وحتي الصوفية صوروا كتبهم
هم عندي احسن منك ياطاهر ومن شاكلتك لانهم صرحوا وانتم نافقتم
ألم تكن راسلنتي قبلا وقلت أنك عرفتني هناك لما أتيت الأن تستعرض عضلاتك وتنفخ صدرك، أليس تزعمون الأخوة أين هي أخوتكم أين نصيحتكم

ولو شئت سميت الذين هم هناك يتقنعون ويتخفون ، أين عزتكم أما أنا فصريح هنا وهنا بإسمي أبونصر الولماني المالكي:cool:

والشكر موصول للأخ العويني والرضا والإخوة والأخ التميمي

اللهم اجعلنا نعقل وننهج نهج الحق لاغير، واجعلنا رجالا جزائريين فقط:cool:

وفقكم الله


لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم، حسبي الله فيك.
لا تفتأ تكسب العداوة في كل حين فانتبه لنفسك....قد تم تنبيه المشرف على سيء مشاركته لعله يتصرف

[ابن نصر]

....قد تم تنبيه المشرف على سيء مشاركته لعله يتصرف

رأيي الذي سبق هو الحق عندى والواقع الذي تفرون منه وليس غيره وهو فوق كل ذلك رأيي أفتحجر علي أن أقول رأيي

وللمشرف أن ينبهني إن أسأت وإرشاداته على الرأس والعين

اللهم إنا نعوذ بك من التعصب للرجال أو أشباههم

[الأسمري]

بارك الله فيك سيدي الزيتوني وقد صرح الشيخ الأزهري بمقصوده .

[محمود بن سالم الأزهري]

بارك الله لنا فيكم أخي الحبيب وشيخي الأزهري علي الإفادة
وأحببت أن تكون الإفادة علي العام بدلاً من الخاص لتصل الفكرة للجميع

وحتي لا يلتبس علي الإخوة بعض الأمور بين الاسمين

تقبلوا تحيتي

[الزيتوني]

بارك الله فيك سيدي الزيتوني وقد صرح الشيخ الأزهري بمقصوده

وفيكم أخي الفاضل، وما كنت أشك في مقصود الشيخ الأزهري لكن كنت أعقب على ما يوهمه كلامه، والله من وراء القصد..