سؤال الى الشيخ الازهري

[مرتيل محمد]

نعتقد ان لله اولياء مفتوحا عليهم لا يخلو منهم مكان ولا زمان .
والعبد الصالح اذا اكرمه الله تعالى بكرامة كانت دليلا على استقامته واتباعه سبيل المومنين الذي امر الله باتباعه وعلى انتمائه الى الفرقة الناجية .
فنجد ان كثيرا من الاولياء ذوي الكرامات الظاهرة والاسرار الباهرة كانوا على مذهب الاشاعرة ومن اتباع احد المذاهب الاربعة المشتهرة كما هو الشان عندنا بالمغرب .
بيد اننا نجد اولياء مثلهم ممن شهد لهم اهل الخصوصية برسوخ القدم في الولاية الكبرى لم يكونوا اشاعرة ولا من اتباع احد المذاهب الاربعة .
فهل يدل ذلك على ان صدق التوجه الى الله في الاقوال والافعال والاحوال كاف حتى ولو كان صاحبه على غير الجادة ام انه دليل على ان الاختلاف رحمة ولم يكن ابدا نقمة اذا فيسع كل واحد ان يتبع ما يراه صوابا وحقا ؟
نرجو توضيح هذه المسالة وازالة الاشكال ماجورين .
والسلام عليكم ورحمة الله.

[الأزهري]

لا يوجد ولي ليس على عقيدة أهل السنة والجماعة، كل الأولياء على عقيدة أهل السنة والجماعة، ومن تحقق لدينا أنه ليس على عقائد أهل السنة فلا يجوز لنا أن نعتقد ولايته شرعا، حتى ولو ظهرت عليه الخوارق وهذه حينئذ لا تسمى كرامات.

هذا كله فيمن خالف عقائد أهل الحق في الضروريات منها، أعني في المسائل التي يقال لمن خالف فيها بأنه قد ابتدع وضل، وأما المسائل الفرعية المبحوثة في الكتب الكلامية فهي على درجات، فمنها ما يقال لمن خالف فيها أخطأت ولا يقال له ابتدعت، ومنها أشياء اختيارية لا تضر المخالفة فيها كثيرا، فالمخالف هنا لا مانع من اجتماع ولايته مع خطئه أو اختياره في هذه المسائل، أو يكون لكلامه تأويل ما، ولا مانع أن يكون الولي مخطئا في بعض آرائه، إذ العصمة من مثل هذا ليست شرطا في الولاية.

وأضرب لهذا مثالين:

الأول الإمام أبو الفرج بن الجوزي، فهذا الإمام كان يصرح بنقد الأشعري، ولم ينتسب إليه قط، وإذا حققنا قوله وآراءه وجدنا قواعده هي هي قواعد الأشاعرة، ووجدناه مخالفا للأشعري في أمور شكلية فنية لا مساس لها بالجوهر والأصل، بل إنه كان أشد وأعنف من كثير من الأشاعرة في باب تنزيه الخالق تعالى، ولم يصنف في القرن السادس مثل كتابه (دفع التشبيه) فهذه المخالفة الطفيفة لا تتنافى مع ولايته.

الثاني الشيخ محي الدين بن عربي، وابن تيمية، فقد اعتقد ولايتهما كثيرون من أهل السنة مع ما نقل عنهما من أشياء مباينة لعقائد الأشاعرة، لكن عند المحققين القائلين بولايتهما فالمخالفة إما راجعة إلى الدس في الكتب، أو من حيث الظاهر ويكون لها تأويل سائغ، أو تكون المخالفة فيما ليس بأصل، أو يكون ثم رجوع وتوبة .. هذا ولو ثبتت المخالفة في أصل ثبوتا ظاهرا لا يقبل التأويل دون توبة ولا رجوع لما رأيت أحدا من أهل السنة قال بولايتهما.

هذا والله أعلم.

[مرتيل محمد]

لم افهم مرادكم من (الضروريات) هل تعني ما هو معلوم من الدين بالضرورة ام شيئا آخرام القواطع التي لايجوز الاختلاف فيها ؟
وهل وقع خلاف في الضروريات بين الاشاعرة والحنابلة ام في غير الضروريات ؟
ومن له الحق في جعل بعض المسائل من الضروريات او من غيرالضروريات وادلتها
لم تتمحض لطرف على آخر ؟ اعني كل يدلي بدليله.ولا هي من مسائل الاجماع .
ومن قال بولاية ابي الفرج بن الجوزي؟ فلعلك تقصد بولايته الولاية التي يشترك فيها اهل العلم جميعا.

[الأزهري]

لم افهم مرادكم من (الضروريات) هل تعني ما هو معلوم من الدين بالضرورة ام شيئا آخرام القواطع التي لايجوز الاختلاف فيها ؟

هذا وهذا كلاهما يؤديان إلى الكفر أو البدعة.

وهل وقع خلاف في الضروريات بين الاشاعرة والحنابلة ام في غير الضروريات ؟

الحنابلة الفضلاء معدودين من الأشاعرة، وأما إن عنيت الحشوية فهم طبقات وقد وصل الحال ببعضهم أنه خالف في الضروريات كبعض المجمسة.

ومن له الحق في جعل بعض المسائل من الضروريات او من غيرالضروريات وادلتها لم تتمحض لطرف على آخر ؟ اعني كل يدلي بدليله.ولا هي من مسائل الاجماع .

الضروريات موجودة في القرآن والمتواتر من السنة ومؤيدة بالإجماع، فالأمر فيها محسوم.

ومن قال بولاية ابي الفرج بن الجوزي؟ فلعلك تقصد بولايته الولاية التي يشترك فيها اهل العلم جميعا.

نعم إن شاء الله تعالى.

[الشاذلي الحموي]

الأول الإمام أبو الفرج بن الجوزي، فهذا الإمام كان يصرح بنقد الأشعري، ولم ينتسب إليه قط، وإذا حققنا قوله وآراءه وجدنا قواعده هي هي قواعد الأشاعرة، ووجدناه مخالفا للأشعري في أمور شكلية فنية لا مساس لها بالجوهر والأصل، بل إنه كان أشد وأعنف من كثير من الأشاعرة في باب تنزيه الخالق تعالى، ولم يصنف في القرن السادس مثل كتابه (دفع التشبيه) فهذه المخالفة الطفيفة لا تتنافى مع ولايته.

اذاً ما الذي كان ينقده الامام الجوزي على الامام الأشعري طالما أنه موافق له في أصوله وقواعده ؟

[الأزهري]

وقعت لابن الجوزي ترجمة للأشعري كتبها أحد الحشوية المسمى بالأهوازي فاغتر بها وصار ينقل منها وينتقد الأشعري بناء عليها، كما أنه انتقد في بعض المواطن خوض الأشعري في مسائل من المضائق التي لا ينتفع الناس بتفصيلها مع أنه موافق للأشعري فيها ..

[مصطفى أمين]

ومن قال بولاية ابي الفرج بن الجوزي؟ فلعلك تقصد بولايته الولاية التي يشترك فيها اهل العلم جميعا.
ماهذا
أتعي ماتقول أيها الرجل
إن لم يكن العلماء أولياء الله فليس لله من ولي

[عبد الكريم الرازي]

بارك الله في سادتنا المشايخ، مولانا الأزهري و مولانا مصطفى أمين
و رحم الله جميع الأولياء

[رمضان]

العلماء الذين يعلم الله "فقط" أنهم فعلا كذلك هم كذلك أولياء ، و لكن الرسول حذر من علماء دخلوا الدنيا و خالطوا السلطان و أمر عدم إتباعهم و وصفهم بأنهم "خانوا الأمانة". أعني أنه ليس على الإطلاق و المسمى لأي شخص أنه عالم حتى بتلميع وسائل الإعلام ، و لا أقصد إلا أن الله هو من يعلم العالم الحقيقي من الملمع ، و في الحقيقي يعلم المخلص من المرائي
رحم الله كل علمائنا و رضي الله عنهم.
و الله اعلم.

[مرتيل محمد]

ان لكل مؤمن نصيبا من الولاية بقدر ما يتقي ويحذر حتى لو لم يكن من اهل العلم قال الله تعالى :الا ان اولياء الله لاخوف عليهم ولا هم يحزنون الذين آمنوا وكانوا يتقون .
وليس كل عالم وليا كما يفهم البعض فالعلماء في عرف الناس هم حملة العلم والعلماء في القرآن والسنة هم اهل العلم العاملون بعلمهم الذين يخشون الله كما قال الله تعالى انما يخشى الله من عباده العلماء. وكل فضل ورد لاهل العلم في القرآن والسنة ينصرف الى الاتقياء منهم لا الى غيرهم .
ولست اعني بسؤالي الولاية العامة ولكني اعني الولاية الخاصة وهي التي تحفظ اهلها من الزيغ والخطا والضلال لانهم يصيرون كما في الحديث القدسي يقول الله تعالى ... كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي عليها ... رواه البخاري. ولا اقول تعصمهم فالولي غير معصوم لكنه محفوظ واول منازل الحفظ عند الاولياء الكمل حفظ عقيدتهم اذ كيف يكونون عارفين بالله وعقيدتهم مخدوشة ؟
اننا نعتقد ان الاولياء الراسخين العارفين هم اعلم الناس بدقائق العقائد لمعرفتهم الكاملة بالله تعالى فان يكونوا من اهل العلم فلا كلام وان يكونوا من العامة فان الله لم يتخذ وليا جاهلا الا علمه ومن قرأ كتاب الابريز ووقف على ما ذكره العارف الدباغ وهو رجل امي لم يسبق له ان تعلم ومع ذلك حل المشكلات وفك المعضلات التي حارت فيها العلماء لتحقق من العلم اللدني الذي يوهب للاولياء دون العلماء.
لذلك اقول ان اختلاف الاولياء في بعض مسائل العقائد يعزى الى الخلاف في الفروع التي لاتكفير فيها ولا تبديع و التي يسع المسلمين جميعا الاختلاف فيها من غير انكار بعضهم على بعض وان يكن الانكار ففي الضروريات اي الامور التي تعلم من الدين بالضرورة وهذا لم يقع للاولياء فيما بينهم خلاف فيه ولا يعرف للسلف فيه خلاف و انما خاض فيه الخلف لدواعي يعرفها اهل العلم ولا ارى سببا لتضييع الوقت في اثارتها الآن .
والتعصب لم يكن ولن يكون هاديا الى الحق ولا دالا عليه ولكن الانصاف الانصاف...
مع العلم انني ارى الاشاعرة هم اقرب الفرق الاسلامية الى الحق لامر ربما اذكره لاحقا ان شاء الله لكنني لا ادعي لهم الكمال .

[الأزهري]

الكمال ثابت لعقيدة أهل السنة والجماعة بلا ريب ولا شك، والنقص الحاصل في الأفراد لا علاقة له بالعقيدة.

[مصطفى أمين]

قولك :
ومن قال بولاية ابي الفرج بن الجوزي؟ فلعلك تقصد بولايته الولاية التي يشترك فيها اهل العلم جميعا.
إذاكنت لاتعترف بولايته ولاخصوصيته فإن الله اختصه بالعلم والعلم
وقد قال النووي في كتابه التبيان في ءاداب حملة القرءان:قال الإمامان الجليلان الإمام الشافعي والإمام أبوحنيفة :{إن لم يكن العلماء أولياء الله فليس لله من ولي}
والأولياء المؤمنون الأتقيا**فالعلماء العاملون أولياء

[مصطفى أمين]

ان لكل مؤمن نصيبا من الولاية بقدر ما يتقي ويحذر حتى لو لم يكن من اهل العلم قال الله تعالى :الا ان اولياء الله لاخوف عليهم ولا هم يحزنون الذين آمنوا وكانوا يتقون .
وليس كل عالم وليا كما يفهم البعض فالعلماء في عرف الناس هم حملة العلم والعلماء في القرآن والسنة هم اهل العلم العاملون بعلمهم الذين يخشون الله كما قال الله تعالى انما يخشى الله من عباده العلماء. وكل فضل ورد لاهل العلم في القرآن والسنة ينصرف الى الاتقياء منهم لا الى غيرهم .
ولست اعني بسؤالي الولاية العامة ولكني اعني الولاية الخاصة وهي التي تحفظ اهلها من الزيغ والخطا والضلال لانهم يصيرون كما في الحديث القدسي يقول الله تعالى ... كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي عليها ... رواه البخاري. ولا اقول تعصمهم فالولي غير معصوم لكنه محفوظ واول منازل الحفظ عند الاولياء الكمل حفظ عقيدتهم اذ كيف يكونون عارفين بالله وعقيدتهم مخدوشة ؟
اننا نعتقد ان الاولياء الراسخون العارفون هم اعلم الناس بدقائق العقائد لمعرفتهم الكاملة بالله تعالى فان يكونوا من اهل العلم فلا كلام وان يكونوا من العامة فان الله لم يتخذ وليا جاهلا الا علمه ومن قرأ كتاب الابريز ووقف على ما ذكره العارف الدباغ وهو رجل امي لم يسبق له ان تعلم ومع ذلك حل المشكلات وفك المعضلات التي حارت فيها العلماء لتحقق من العلم اللدني الذي يوهب للاولياء دون العلماء.
لذلك اقول ان اختلاف الاولياء في بعض مسائل العقائد يعزى الى الخلاف في الفروع التي لاتكفير فيها ولا تبديع و التي يسع المسلمين جميعا الاختلاف فيها من غير انكار بعضهم على بعض وان يكن الانكار ففي الضروريات اي الامور التي تعلم من الدين بالضرورة وهذا لم يقع للاولياء فيما بينهم خلاف فيه ولا يعرف للسلف فيه خلاف و انما خاض فيه الخلف لدواعي يعرفها اهل العلم ولا ارى سببا لتضييع الوقت في اثارتها الآن .
والتعصب لم يكن ولن يكون هاديا الى الحق ولا دالا عليه ولكن الانصاف الانصاف...
مع العلم انني ارى الاشاعرة هم اقرب الفرق الاسلامية الى الحق لامر ربما اذكره لاحقا ان شاء الله لكنني لا ادعي لهم الكمال .

إذاكان الأولياء هم المؤمنون الأتقياء فبأي كتاب أم بأية سنة سلبت الإيمان والتقوى عن الإمام ابن الجوزي وجئت تسأل عن ولايته وخصوصيته متجاهلا الشمس رابعة النهار

والأولياء المؤمنون الأتقيا**فالعلماء العاملون أوليا

[رمضان]

كما في الحديث القدسي يقول الله تعالى ... كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي عليها ... رواه البخاري. ولا اقول تعصمهم فالولي غير معصوم

أنعم الله عليك
في كلامك تضارب مع الحديث القدسي ، فإذا تحكم الله في حوارج الولي "عصمه" من الخطأ ، لأنه لا يجعله يخطأ وزر أو غير أجر كامل لأن الله كامل.
و الأصح ربما أخي الحبيب ، أن نقول أن الولي الصالح يخطئ دامام الله لم يدخل في ضمن هذا الحديث القدسي ،فإن أحبه الله بما يمليه الحديث القدسي "عصمه" من الخطأ و الزلل ، لكن لا عبرة بما يقوم عند باقي البشر إلا بمقدار ثقة لا أسوة فيها سدا لباب الدجل الذي يزيد في الدين ما يهلك به العام قبل الخاص. الأنبياء هم المعصومون من المهد إلى اللحد ، لكن غيرهم إذا أحبه الله و تحكم في جوارجه فلا يسوقه للخطأ و الوزر و الإثم لأنه منزه عن الظلم بل يسوق وليه إلى كامل الأعمال التي أجرها عظيم.
و الله أعلم.

[مرتيل محمد]

الكمال ثابت لعقيدة أهل السنة والجماعة بلا ريب ولا شك، والنقص الحاصل في الأفراد لا علاقة له بالعقيدة.
العقيدة الاسلامية كاملة بلا شك ولا ريب ولكن العقائد المنسوبة الى الاشخاص هو ما يحصل فيه الخطأ حسب فهمهم .ولسنا نتكلم عما في علم الله ولكن عن مدارك الراسخين في العلم فانها مهما عظمت فلن تدرك الحقيقة كما هي وحسبنا ان نقول سبحانك لا علم لنا الا ما علمتنا انك انت العليم الحكيم.
وما عرف الله الا الله ..قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : انا اعرفكم بالله .

[مرتيل محمد]

ابن الجوزي علم من الاعلام و مؤلفاته تشهد بسعة علمه و حفظه والولاية حاصلة له لا محالة .ولكن الولاية الكبرى لها رجالها يعرفهم اهل الخصوصية وكتب العلماء تعرب عن مقاماتهم واننا لم نجد في كتب ابن الجوزي ما يشهد بولايته الكبرى .

[مرتيل محمد]

هناك فرق دقيق بين عصمه الله وحفظه اذا تبين زال الاشكال .
ومعنى الحديث حفظ جوارح المحبوب لا عصمتها .

[مصطفى أمين]

لم نجد في كتب ابن الجوزي ما يشهد بولايته الكبرى .
او لعله تلبيس ابليس؟
عجبا للمشرفين كيف تركوك تستهزئ بحملة الشريعة أمناء الرسل وتقول لم نجد مايدل على ولايتهم

واستهزاؤك بهذا العلم وكتابه تلبيس إبليس الذي بين فيه أخطاء بعض الزهاد خوفا من السكوت على الباطل الملعون فاعله
وقد أثنى إمام الأولياء الشيخ زروق على تلبيس إبليس وأوصى بمطالعته

تلبيس إبليس ينهى كل مــن زادا **شرعا ولوكان أقطابا وأوتــــــادا
نصيحة الشيخ زروق تحض على** تلبيسه وتعادي كل من عـــــادى
فتارك الزاد في تيهاء مهلـــــــكة**يحجو توكله أن يتـــــــــرك الزادا
وواقع في سواء البيريحسبــــــه**إن يستعن خالف التفويض أوكادا
وقائل إن علم الشـرع ران على**فــؤاده لاتعـــــــــــــــاويذا وأورادا
هذا حرام فلا أنفك أنكــــــــــــره**أعـــــوذ بالله أن أرضى وأنقــــادا

[عبد الكريم الرازي]

المعذرة مولانا الشيخ الحبيب مصطفى أمين، كنت مشغولا و لم أرى ما كتبه ذلك العضو، و قد تمّ حظره

بارك الله لنا فيكم شيخنا الكريم، و رحم الله الإمام العلاّمة الوليّ بن الجوزي

ومن يخاصم وليا من أيمتنا**يكن أمين له سدا ومرصادا

[الأزهري]

ولكن عن مدارك الراسخين في العلم فانها مهما عظمت فلن تدرك الحقيقة كما هي

أرى أن حظر العضو مرتيل لم يستند إلى مخالفة ظاهرة جدا، وأقترح رفع الحظر.

وأقول للأخ مرتيل إن مدارك الراسخين إذا لقيت إجماعا صارت حجة معصومة.

[الضياء الغرقدي]

لعل الاخ مرتيل يشير الى ما كان من ابن الجوزي في تلبيس ابليس وانتقاده جماعات من الصوفية بشكل قوي جدا.

[عبد الكريم الرازي]

نزولا عند رغبة مولانا الشيخ الأزهري سوف يُرفع الحظر عن العضو مرتيل، لمنحه فرصة أخرى، و سنرقب عن بعد تصرّفاته في المنتدى مستقبلا

[الأزهري]

جزاكم الله خيرا على استجابتكم لاقتراح الفقير.

[ولد البكري]

وهل كل من تكلم ونقد تصرفات هوجاء لبعض الدخلاء على طريق العارفين المخلصين المربين الأكابر .. يعد وهابيا، أو محاربا للأولياء ..
فأين ذهبت محتسب الصوفية سيدي أحمد زروق، ومصنفاته طافحة بالتحذير من المندسين في صفوف المريدين الصادقين ..
وهب أن ابن الجوزي لم يكن صوفيا، أو معدودا في الأولياء، وأستغفر الله من الافتئات على عبيده وخلقه، ولكن هذا فرض للتمثيل، أفلا نجد في تلبيسه شيئا من الحق، أقول شيئا لا مطلق الكتاب، مما يجعله في عداد الناصحين للأمة!.
أستغفر الله لي ولكم

[مرتيل محمد]

جزاكم الله خيرا على استجابتكم لاقتراح الفقير.

الشكر موصول منا اليكم فضيلة الشيخ المحدث العلامة الازهري ..
واخبر السادة العلماء اصحاب الفضيلة المشرفين على المنتدى اننا مازلنا منذ ان اكرمنا الله بشيئ من العلم نعظم اهل العلم جميعا سلفا وخلفا ونرى ان تجريح الثقات منهم وانتقاصهم نيل من الشريعة اذ هم حملتها واوعيتها ..
وانني احاول ان اراعي الادب ما استطعت عند البحث والمناظرة والكمال لله وحده..
وكلنا نعتقد ان القرآن الكريم هو الكتاب الوحيد الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وما سواه من الكتب التي بين ايدينا كتب وضعها بشر مثلنا لاتخلو من خطا واختلاف..
قال الله تعالى :ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا.
وما كنت اقصد النيل من الامام ابي الفرج حين عرضت بكتابه تلبيس ابليس ولكنني قصت امرا فهمه اولوالعلم ومنهم الشيخ الازهري.واشكر الاخ الضياء على حسن فهمه.
وحتى اثبت لكم حسن قصدي حدفت ذلك الكلام.

[مرتيل محمد]

وأقول للأخ مرتيل إن مدارك الراسخين إذا لقيت إجماعا صارت حجة معصومة.
نعم تصير حجة معصومة .لكن من يستطيع ان يثبت مثل هذا الاجماع في كل ما يراه من اجتهادات واختيارات..
ان اثبات مثل هذه الاجماعات دونه خرط القتاد.وكلام الامام احمد في اثبات الاجماع معلوم فلا نطيل بذكره..

[أحمد الهاشمي]

عجبا للمشرفين كيف تركوك تستهزئ بحملة الشريعة أمناء الرسل وتقول لم نجد مايدل على ولايتهم

واستهزاؤك بهذا العلم وكتابه تلبيس إبليس الذي بين فيه أخطاء بعض الزهاد خوفا من السكوت على الباطل الملعون فاعله
وقد أثنى إمام الأولياء الشيخ زروق على تلبيس إبليس وأوصى بمطالعته

تلبيس إبليس ينهى كل مــن زادا **شرعا ولوكان أقطابا وأوتــــــادا
نصيحة الشيخ زروق تحض على** تلبيسه وتعادي كل من عـــــادى
فتارك الزاد في تيهاء مهلـــــــكة**يحجو توكله أن يتـــــــــرك الزادا
وواقع في سواء البيريحسبــــــه**إن يستعن خالف التفويض أوكادا
وقائل إن علم الشـرع ران على**فــؤاده لاتعـــــــــــــــاويذا وأورادا
هذا حرام فلا أنفك أنكــــــــــــره**أعـــــوذ بالله أن أرضى وأنقــــادا

كذا حذر جمع كبير من أكابر العلماء من كتاب تلبيس ابليس حتى قال بعضهم هو، أي الكتاب، من تلبيس ابليس على ابن الجوزي لأن الكاتب لم يعتمد في نقله الأخبار على التمحيص والمنهج العلمي بل راح يحطب ليلا...ونحن نحذر المبتدئين من هذا الكتاب والله المستعان، ويظل الامام ابن الجوزي إماما ومن أجل علماء هذه الأمة. لا يختزل حبر في محبرة .

[أحمد المصرى]

((العلماء ورثة الأنبياء)) ولذلك العلماء أولى الناس بالولاية كما افهم..لكن المجاهد أيضا ولى ان اقترن جهاده بعمل صالح كالعالم...فالعمل الصالح والعقيدة الصحيحة شرط الولاية كما أفهم.

الامام بن الجوزى شهد له العلماء بالعلم والعمل الصالح و حسن الخلق لذلك تصح له الولاية كما أفهم.

"إذا رأيتم الرجل يعتاد المساجد فاشهدوا له بالإيمان"

[الأزهري]

نعم تصير حجة معصومة .لكن من يستطيع ان يثبت مثل هذا الاجماع في كل ما يراه من اجتهادات واختيارات..
ان اثبات مثل هذه الاجماعات دونه خرط القتاد.وكلام الامام احمد في اثبات الاجماع معلوم فلا نطيل بذكره..

هل تعنون أنه ليس ثم إجماع أصلا ؟ وهل تعنون أن الإمام أحمد منكر لوجود الإجماع أو حجيته؟

[مرتيل محمد]

هل تعنون أنه ليس ثم إجماع أصلا ؟ وهل تعنون أن الإمام أحمد منكر لوجود الإجماع أو حجيته؟
الاجماع حجة وحق مقطوع به في دين الله تعالى لكن ادعاءه في غير الضروريات و في الامور الخفية مجازفة .وهل كل من لا يعرف الخلاف اذا نوزع قال هذا خلاف الاجماع؟ و اتهم خصمه بانه من منكري الاجماع؟
قال الامام احمد : من ادعى الاجماع فهو كاذب لعل الناس اختلفوا ما يدريه.
واحمد يقول بصحة الاجماع وانما قال ما قال في حق من ليس له معرفة بخلاف السلف والله اعلم.

[مصطفى أمين]

واننا لم نجد في كتب ابن الجوزي ما يشهد بولايته الكبرى .

اسمعوا ياجماعة المسلمين

[مصطفى أمين]

أرى أن حظر العضو مرتيل لم يستند إلى مخالفة ظاهرة جدا، وأقترح رفع الحظر.



سامحك الله ياشيخ

أين أنت من قوله : {وإننا لم نجد في كتب ابن الجوزي مايشهد بولايته الكبرى }

وأي ولاية أكبر من العلم والتقوى
فلاتسكت عن هذه البدعة المحرمة

إن دفاعك عنه من الباطل الصراح الذي لايحل السكوت عنه ولايباح

فارجع عنه كما عهدناك

[مصطفى أمين]

ولكنني قصت امرا فهمه اولوالعلم ومنهم الشيخ الازهري.واشكر الاخ الضياء على حسن فهمه.
.

أمثلك يعرض بنا
إذاكنت من أهل العلم فأجب عن هذه الأسئلة التي هي عند ابن الجوزي من الأوليات :

1- متى يجوز عند قضاة الإسلام بيع عقار اليتيم

2- متى يجوز استرعاء في استرعاء

3- اشرح :
بإنقاذ إيصاء بدين لربه ** إلخ

هو من نص مشهور في المذهب اذكره وحرر الكلام في النازلة

[مصطفى أمين]

كذا حذر جمع كبير من أكابر العلماء من كتاب تلبيس ابليس .

بل تلقاه العلماء بالقبول شرقا وغربا ونقلوا منه في الرد على أخطاء الزهاد

فلاتغترر بكلام اليافعي في روض الرياحين فإنه غير محقق لأنه أباح التخريب _ أي طلب صلاح القلوب بالحرام على زعمه _ وهو خلاف الإجماع

وقد نكت الإمام الحافظ ابن حجر على اليافعي معرضابه :فارجع إلى كتابه الإصابة في تمييز الصحابة- في كلامه على الخضر :أن اليافعي قال للحافظ العراقي : من قال إن الخضر مات غضبت عليه اهـ
مشيرا إلى أن هذا غيردليل معتبر
ولاتغترر بعيب الشعراني له في مقدمة الطبقات التي فيها مافيها

فإن أيمة الإسلام شرقا وغربا تلقواكتاب أبي الفرج بالقبول وأكثروا من النقل عنه في الرد على أخطاء الزهاد

فهذاالإمام القرطبي المفسر ينقل كلام أكابر الصوفية في التوكل ثم يردعليه مبينا فساده بكلام الإمام ابن الجوزي في تلبيس إبليس
ومثل ذلك في كتاب الإمام ابن الحاج في المدخل
ومثل ذلك في الشيخ زروق على الرسالة
وقد دافع عنه الشيخ زروق في النصيحة وأوصى بتعظيمه

[أحمد الهاشمي]

ممن نقل عنه فيهم من شنع عليه وهذا دأب العلماء يمحصون الامور، فلا تغتر أنت بما نقلوا وابحث تجد أنهم حذروا منه وهذا يشبه صنيع العلماء بالاحياء ولا نطيل فكتاب تلبيس ابليس لا يعول عليه فما عليك إلا تتبع أسانيد ـ إن وجدت ـ القصص الواهية التى يرويها لكي تعرف الحقيقة.

بل تلقاه العلماء بالقبول شرقا وغربا ونقلوا منه في الرد على أخطاء الزهاد

ابن الجوزي في كتابه يفصل بين الزهاد والصوفية والكلام هنا عن الصوفية لانه خص ما يقرب من نصف كتابه للتشنيع على هذه الطائفة بل على أكابر هذه الطائفة.

[الأزهري]

مرتيل يقصد أن ابن الجوزي لم يظهر في مقام الشاذلي أو الجيلاني ..

ونقد ابن الجوزي مفتوح ولكن التشكيك في ولايته العادية وعلمه النافع غير مقبول.