مشاهدة النسخة كاملة : دعوة لوضع ميثاق شرف للحوار في منتدياتنا أهل السنة
د.صهيب
06-07-2008, 02:07 PM
إخوتي الكرام
لو كتبت في محرك البحث أي كلمة تهتدي بها إلى موضوع إسلامي فسوف تأتيك النتائج تشير إلى عدد كبير من المواقع.
سوف تلاحظ أن أغلبها مواقع لا يرضى عنها بعضنا لغلوها في ما تعده انتسابا للسلفية أو لغلوها في ما تعده انتسابا إلى التشيع.
وسوف تفرح فرحا كمثل فرحي إن اهتديت إلى موقع ينتسب إلى الفكر الوسطي أو الأشعري أو إلى أهل السنة مثلا. لكني أسأل ألم تجد في عدد من هذه المواقع والمنتديات ما لا تحب أن تجده من آثار الاستجابة لهذا الصراع الفكري الطويل المرير؟
ألم تجد في بعضها نزولا عن آداب الحوار أحيانا؟
لن أطيل بالتذكير بما يعرفه الجميع من قواعد الحوار
لكني أطرح أسئلة ونقاطا أرجو بها أن أكون صادقا مخلصا لهذا المنتدى الذي تشرفت بالمشاركة فيه:
أولا: الحوار يستلزم محاورا مخالفا. وكثرة مشاركات المحاورين المخالفين أصدق مؤشر على حياة هذا الحوار.
ثانيا: ألا يتنافى الحوار مع التشفي بكشف الزلات والنبز بالألقاب ونشر الفضائح؟
ثالثا: قالت اليهود قولا تكاد السماوت يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا فما دعا ذو الجلال والإكرام نبينا محمدا صلى الله عليه وسلم إلى جدالهم أمره بمخاطبتهم بأنزه الأسماء وأحبها إلى نفوسهم ( قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم)
وإمامنا علي كرم الله وجهه قال في من كفره وحمل عليه السيف (هم إخواننا بغوا علينا) فلماذا نتعت إخوننا الذين نريد أن نحاورهم بالوهابية وشيخهم بالحراني وألبانيهم و...!!!
رابعا: من يوافقني على عد فلتات حظوظ النفس وعبارات التشفي والهجوم تدعيما في الحقيقة وترسيخا للفكر المخالف. هذا الفكر المخالف الذي بدأ بنقد نفسه وبدأ فريق من المنتسبين إليه بمراجعات الزلات والبراءة من جملة من الآراء فلماذا نطيل أمد هذا الفكر الذي نزعم أنا نحاوره بشدتنا وغلظتنا وتنفيرنا؟؟
حتى إن بدا في مشاركات المخالفين غلو واعتداء فلا ينبغي أن نقابل الاعتداء بمثله. لا بل يجب ان نبقي هذه المشاركات القاسية في المنتدى من غير حجب ولا منع حتى يرى الناس ما نقدم من أدب وما نقابل به ويرى من بعد ذلك ترفعا منا عن مجاراة العدوان بمثله.
خامسا: بعض المخالفين اليوم يبحثون عن الفكر البديل فهل نقدم هذا الفكر الذي يفيض بالحكمة والموعظة الحسنة؟
سادسا: كم نسبة المخالفين الذين مروا على منتدانا أول مرة فلم يعودا إليه؟ كم نسبتهم بالمقارنة مع نسبة الذي يترددون باستمرار لأنهم وجدوا فيه حوارا يستدعي الرجوع؟
سابعا:ألا يتعين علينا أن نشدد الرقابة على كل عبارة انفلت معها من حظوظ النفس ما يغلق أبواب القبول عند المخالف؟
ثامنا: ألا يدل وجود إخواننا المخالفين في منتدانا علامة على جديتنا في الحوار؟
أخيرا: هل خلفنا نبينا محمدا صلى الله عليه وسلم في أمته بما أوصانا به وما شرع لنا وبما ضرب لنا به أعلى الأمثلة لما بعث بقميصه ليكفن فيه رأس النفاق الذي لا حظ له من الإسلام إلا الانتساب الظاهري؟
أسأل الله تبارك وتعالى أن يبارك لك جميعا في أوقاتنا التي نقضيها في ظلال هذا المنتدى المبارك. ونسأل الله أن يوفقنا ويلهمنا ليكون خير منتدى يمثل شيخ الإسلام الدجوي وأبي زهرة والخضري وغيرهم من الفحول والأساطين الأزهريين.
محمود بن سالم الأزهري
06-07-2008, 03:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله لنا فيكم د /صهيب علي هذا المقال الطيب نفعنا الله بكم
لكن لي ملاحظة قلت فى المقال
موقع ينتسب إلى الفكر الوسطي أو الأشعري أو إلى أهل السنة مثلا
وأنا لا أدري لما قسمة أهل الحق إلي هذه التقسيمات فأهل السنة هم الأشاعرة وهم نفسهم الفكر الوسطي ـ لو قراء احدهم هذه الجملة سيهم وربما يضرب فى أمره
فأرجو منكم يا دكتور أن تتنبه لهذه المسألة وليس مثلكم من ينصح في ذلك ، فمنكم أتعلم
بارك الله لنا فيكم
كما أعجبتني جداً الفقرة الثالثة
ثالثا: قالت اليهود قولا تكاد السماوت يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا فما دعا ذو الجلال والإكرام نبينا محمدا صلى الله عليه وسلم إلى جدالهم أمره بمخاطبتهم بأنزه الأسماء وأحبها إلى نفوسهم ( قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم)
وإمامنا علي كرم الله وجهه قال في من كفره وحمل عليه السيف (هم إخواننا بغوا علينا) فلماذا نتعت إخوننا الذين نريد أن نحاورهم بالوهابية وشيخهم بالحراني وألبانيهم و...!!!
واتفق معك فيها وأحاول بقدر الإمكان إن شاء الله تعالي أن أسير عليها
فبارك الله لنا فيكم ونفعنا الله بكم
وحفظك الله لنا
تحيتي لكم
الأزهري
06-07-2008, 08:29 PM
وأنا أتفق مع الشيخ فيما قاله إلا في كلمة (وهابية) فلا أرى في إطلاقها أي إشكالية فهي تماما ككلمة زيدية ويزيدية وقادرية ونحوها ونريد بها من يؤيدون أفكار محمد بن عبد الوهاب، وهو مصطلح أطلقه علماؤ كبار وليس سبا ولا تكفيرا ولكنه تعريف فقط، ولا يجوز أن نسمي مخالفينا بما يشتهون هم فنسميهم سلفيين ونحن نعلم يقينا أنهم مخالفون للسلف، وأما السب واللعن ونحوه فلا وأنا معكم.
د.صهيب
06-07-2008, 09:41 PM
وأنا أتفق مع الشيخ فيما قاله إلا في كلمة (وهابية) فلا أرى في إطلاقها أي إشكالية فهي تماما ككلمة زيدية ويزيدية ... ولا يجوز أن نسمي مخالفينا بما يشتهون .
أخي الكريم
أولا: الفرق بين تسمية محاورك زيديا وتسميته وهابيا أن الأولى يرضى بهذا التسمية والثاني لا يرضى بها
ثانيا: ولست معك في أنه لا يجوز أن نسمي مخالفينا بما يشتهون.
الله تبارك وتعالى سما الذين نسبوا إليه الصاحبة والولد (أهل الكتاب) مع انه سبحانه هو الذي حكم عليهم في كتابه الكريم بأنهم حرفوا الكتاب وكتبوه بأيديهم واشتروا به ثمنا قليلا ونسوا حظا مما ذكروا به.
فلا أرى أن نسمي إخواننا وهابية إذا كان ذلك ينفرهم من الحوار معنا
ولا أرى بالمقابل أن تسميتهم سلفية توهم محظورا فيكفينا أن نضع في دستورنا ما يؤكد على أن الانتساب إلى السلف مما نسابق إليه، وأننا نشد على أيدي مخالفينا بالعودة إلى منهج السلف، وأنا مع ذلك وجدنا في النقل عن السلف ما يثبت انا الأقرب إلى منهجهم وانا الأولى بهذه التسمية . ولا ننازع مخالفينا بحرصهم على هذه التسمية بل ندلهم على حقيقة الانتساب إلى المنهج مع التسمية.
وأشكر أخي محمود على تنبيهه وأوضح أني ما قصدت بهذا التعديد إلا محاكاة الواقع في تعديد التسميات
ابن نصر
06-07-2008, 09:49 PM
لا نسميهم وهابية ونسميهم متمسلفة كما سمى علماؤنا المعتزلة معتزلة
وعندنا نحن المالكيون يكره إسم الشهرة كالسلفية-لأن فيه إيهاما للناس بأن غيرهم على غير مذهب السلف- ولا ولن نسايرهم عليه
وفقكم الله
د.صهيب
06-07-2008, 10:04 PM
إخواني لقد اختارنا الله تبارك وتعالى لنكون ورثة للرحمة المهداة الذي أخرج الناس من الظلمات إلى النور وشرفنا أعظم تشريف لما قال (وإنه لذكر لك ولقومك وسوف تسألون) قال مالك فيما أذكر : بلغني أن العلماء يسألون عن ما يسأل عنه الأنبياء:
فماذا أعددنا جوابا للسؤال عن تأثيرنا في مخالفينا؟
أين الجواب العملي الذي يثبت حقيقة الانتساب إلى من أخرج الناس من الظلمات إلى النور؟
لو كنا عاجزين عن استنقاذ إخواننا المخالفين فنحن عن استنقاذ الكفار أعجز.
لا تقولوا لي هم أشد عنادا فوالله إن الشبهات تقوم في نفس كثير منهم لكنا قصرنا في فتح منتدياتنا لحوار نحن أحوج فيها إلى الاستغناء بما معنا من حجج النقل والعقل واللغة وأقوال الأئمة والسلف.
أنا بما معي من حجج مستعد أن أتنزل لمخالفي إلى الدرك الذي يريد أن يضعني فيه وانا مستعد أن أضعه على القمة التي يحب إذا جعل ذلك شرطا للحوار
إخواني خليل الله إبراهيم عليه السلام تنزل في الحجة مع المخالفين إلى درجة أشار فيها إلى الكوكب وقال: (هذا ربي)أسند الربوبية لكوكب ولم يستعجل بإثبات التوحيد والاتهام بالشرك
وأتى تشريف هذه الحجة من الله تبارك وتعالى فقال : (وتلك حجتنا آتيناها إبراهيم على قومه)
ماذا يضيرنا أن نسميهم سلفيين وأن نطلب الرحمة لابن تيمية رحمه الله ؟
وماذا يضير في ساحة الحوار أن نسميه شيخ الإسلام؟
نحن في ساحة حوار ولسنا في منتدى للعوام حتى تخوفونا عليهم من هذه التسمية.
أنا مستعد لأن أسميه شيخ الإسلام على شرط أن يعترف المخالف أنه ليس معصوما وأن دين الله أمر باتباع الدليل وهجر ما ذهب إليه شيخ الإسلام عند مخالفة الدليل وبعد ذلك نفتح الحوار في مآخذنا على فكر شيخ الإسلام التي وافقه فيها إخواننا السلفية.
إخواني افتحوا القلوب والعقول بخلق الرحمة المهداة واستغنوا بما معكم من الحجج واكتبوا من عالم البرزخ
ابن الأموي
06-07-2008, 10:34 PM
حضرة الدكتور صهيب
كلامك رائع يا أستاذي الكريم بارك الله فيك وأعلى بك راية أهل السنة، ولكأن الزمان يجود علينا بنوعية فريدة من الباحثين تمثلهم حضرتك والإخوة الكرام في هذا المنتدى الكريم والقلة القليلة من منتديات ومواقع أهل السنة على الشبكة، فبارك الله فيك أخي الكريم.
لكن أود أن ألفت نظركم أستاذي ـ لو سمحتم لي بهذا التطفل ـ إلى أن بعض الإخوة الوهابية لا يمكن أن نعاملهم بهذه الطريقة، إذ ينطبق عليهم:
إن أنت أكرمت الكريم ملكته ------------------------ وإن أنت أكرمت اللئيم تمردا
ولك في الإخوة المسؤولين عن موقعي "سحاب" و"الدفاع عن السنة" هداهم الله، مضرب مثل، فهل مثل هؤلاء ينفع معهم أسلوب الخلق الرفيع واللين الشديد؟ أنا أرى أن مثل هؤلاء يجب أن يستخدم معهم القول القاطع البتار الذي لا يسمح لهم بالتزحزح والتنحنح، لأن أي فرصة يعطونها سيبدأ الشتم والتكفير والتبديع للمحاور ولمذهبه وعلمائه وربما ثلاثة أرباع المسلمين.
أما المعتدلون ومن يحاورون متبعين الخلق والأدب وغير معاندين للعقل فنعم الإخوة المخالفون هم، وعندئذ نعم النصيحة نصحيتك، ونعم الطريقة ما اتبعت.
أما لفظ وهابية فحتى هم لم يعودوا يتحسسوا منها كثيراً، وأنا أراها أفضل من كلمة سلفية لما فيها من تغرير بالعوام الذين سيظنون أن المسمين بالسلفية هم المتبعون للسلف والنقل، أما غيرهم فمن الفرق الضالة.
عذراً على الإطالة إخواني الكرام، نفع الله بكم.
د.صهيب
07-07-2008, 12:20 PM
بعض الإخوة الوهابية لا يمكن أن نعاملهم بهذه الطريقة، إذ ينطبق عليهم:
إن أنت أكرمت الكريم ملكته ------------------------ وإن أنت أكرمت اللئيم تمردا
ولك في الإخوة المسؤولين عن موقعي "سحاب" و"الدفاع عن السنة" هداهم الله، مضرب مثل، فهل مثل هؤلاء ينفع معهم أسلوب الخلق الرفيع واللين الشديد؟ أنا أرى أن مثل هؤلاء يجب أن يستخدم معهم القول القاطع البتار الذي لا يسمح لهم بالتزحزح والتنحنح، لأن أي فرصة يعطونها سيبدأ الشتم والتكفير والتبديع
أولا أخي الكريم:
أنا سأظهر ما أنا عليه من خلق وأدب واستغناء بالحجة عن المهاترة والمراء
وسوف أنشر دستورا يعبر عن ذلك وسوف أفتح باب الدعوة لكل من يرغب بالحوار ولو كان موقع السجاب أو أي موقع آخر ولن أنفي صفة الكرم والكرامة عن أحد ولن أرد المهاترة إن وقعت لا سمح الله بمثلها وسوف أخاطب المحاور بأحب الأسماء إليه لأن إبراهيم الخليل في مقام الحوار خاطب مخلوقا فقال : (هذا ربي). وانا على ملة أبينا إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين.
ولا تخف على العوام من الاغترار والتسليم للمحاور بالانتساب إلى السلف.
فإن الأمة من شرقها غلى غربها عاشت هذا الصراع الفكري قرنا من الزمان وتمايزت الصفوف وتمكنت الفرقة وعرف الناس كلا بما قدم ونضح
ميثاق
08-07-2008, 08:50 AM
تسميتهم خلال الحوار بغير الوهابية قد نتنازل عنها حتى تطيب الخواطر و نتقرب أكثر من المناقش . و أما خارج الحوار فقد سماهم بهذه التسمية أئمة و صناديد الأمة كالصاوي و ابن عابدين و زيني دحلان و غيرهم .
ابن الأموي
08-07-2008, 07:55 PM
أنا سأظهر ما أنا عليه من خلق وأدب واستغناء بالحجة عن المهاترة والمراء
وسوف أنشر دستورا يعبر عن ذلك وسوف أفتح باب الدعوة لكل من يرغب بالحوار ولو كان موقع السجاب أو أي موقع آخر ولن أنفي صفة الكرم والكرامة عن أحد ولن أرد المهاترة إن وقعت لا سمح الله بمثلها وسوف أخاطب المحاور بأحب الأسماء إليه لأن إبراهيم الخليل في مقام الحوار خاطب مخلوقا فقال : (هذا ربي). وانا على ملة أبينا إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين.
ولا تخف على العوام من الاغترار والتسليم للمحاور بالانتساب إلى السلف.
فإن الأمة من شرقها غلى غربها عاشت هذا الصراع الفكري قرنا من الزمان وتمايزت الصفوف وتمكنت الفرقة وعرف الناس كلا بما قدم ونضح
بارك الله فيكم شيخنا ونسأل الله أن يزيدكم سعة في الصدر ورفعة في الخلق، ويقدرنا جميعاً على إبلاغ كلمة الحق بأفضل السبل وأحسنها.
محمود بن سالم الأزهري
10-07-2008, 10:34 AM
عن نفسي انا اطلق عليهم لفظ " أدعياء السلفية "
ولا أحتاج لما سواه فى الحوار معهم لآنهم بالفعل أدعياء لا دليل لهم علي قولهم هذا
بجانب أن قولهم انهم سلفيين ، يدخل فى ذهن المستمع لهم أنهم هم فقط السلفية والباقي ليس سلفي
والله المستعان
بارك الله لنا فيكم جيمعاً ونفعنا الله بكم
د.صهيب
13-07-2008, 05:29 PM
انا اطلق عليهم لفظ " أدعياء السلفية "
ولا أحتاج لما سواه فى الحوار معهم لآنهم بالفعل أدعياء
أما ففي الحوار أجد القرآن في ساحة الحوار يدعو إلى جدال من سماهم أهل الكتاب وهو الذي نص على أنهم حرفوا الكتاب ونسوه واشتروا به ثمنا قليلا
بجانب أن قولهم انهم سلفيين ، يدخل فى ذهن المستمع لهم أنهم هم فقط السلفية والباقي ليس سلفي
وأنا أستطيع أن احافظ على ما احب من أدب الحوار فأسميهم بأحب الأسماء إليهم ومع ذلك أدعي لنفسي انني أنا السلفي وأقدم برهاني على صحة هذا الانتساب
الأزهري
13-07-2008, 08:11 PM
ما أدركنا عليه أهل العلم أنهم يسمونهم الوهابية ولم يسموهم سلفية ولا متمسلفة ولا غيره، نعم سماهم بعض أهل العلم خوارج ولكن تسمية الوهابية أفضل.
محمود بن سالم الأزهري
16-07-2008, 09:06 AM
يا دكتور أنا اسميهم بأدعياء لأنهم حقاً أدعياء والصحيح أظهار الحق للعوام
وعلي ذلك فالأولي بنا أن نسميهم بما يكشف حالهم للعوام ، لأنني لو أسميته بسلفي سأساعدهم في إيهام الناس بمرادهم وبذلك أكون مساعد لهم علي نشر فكرهم
فثبت لي أن الصحيح توضيح عورهم أمام العوام حتى لا يتمثل بهم أو يقتضي بأحدهم
وجزاك الله خيراً
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.