المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يصح هذا -- السقاف يثني على المعتزلة ويتآمر مع الشيعة في غرفة خاصة


ابن نصر
21-07-2008, 10:57 AM
السلام عليكم
إخواني هل يصح هذا للسقاف
هذا فيديو للسقاف يثني على المعتزلة ويتآمر مع الشيعة في غرفة خاصة
http://www.youtube.com/watch?v=dSniBYSX9Nw
ارجو الاجابة المحققة

ابن نصر
21-07-2008, 07:51 PM
ارجو منكم الاجابة أو التعليق على الاقل

ابن الأموي
21-07-2008, 10:00 PM
السلام عليكم
أخي الكريم، ابن نصر
لا أعرف ما الذي تراه غريباً في الأمر؟
إذا كان السقاف في وقت هذا التسجيل يخفي تشيعه، فهو اليوم معلن له مفاخر به، ولا أظن هذا يغيب عنك فهذا أمر مشهور. وقد كان السقاف يوماً من الراسخين في الدفاع عن مذهب أهل السنة الأشاعرة وألف في ذلك "إلقام الحجر للمتطاول على الأشاعرة من البشر"، ولكنه كما قال أحد الإخوة انزلق في منزلق المعتزلة والشيعة وتطاول أيما تطاول على السادة الأشاعرة، فكأنما ألقم نفسه الحجر بنفسه.

وإذا نظرت يا سيدي في كتبه بعد تشيعه ترى عجباً من الاستخفاف بمذهب أهل السنة والإعجاب بأهل التشيع، انظر في كتابه "السلفية الوهابية.. أفكارها الأساسية وجذورها التاريخية"، ففي المقدمة مثلاً تحت عنوان (المذاهب الإسلامية السبعة) قدم للمذاهب الفقهية السنية (الحنفي والشافعي والمالكي) بنحو سطرين عن كل مذهب بصورة حيادية تماماً خالية عن أي انطباع، ولكن حين جاء ذكر الحنابلة انظر ماذا يقول:

http://ibnelomawi.jeeran.com/photos/1813700_l.jpg

فها هو كما ترى يذكر المذهب الحنبلي بعموم مخل يدخل فيه فضلاء الحنابلة مع مجسمتهم، ولا ينبس ببنت شفة عن فضل الإمام أحمد ومكانته وعن عقيدته الصافية رضي الله عنه، بل هو ينقص من فضله كما ترى في أسلوبه الشيعي الماكر حيث ينسب إليه تأسيس المذهب فقهياً وعقائدياً ثم ينسب للمذهب التشبيه والتجسيم.

أما حين يأتي دور الكلام على المذاهب غير السنية، فانظر كيف تنفرج أساريره ويتكلم بكل حب وود عنها، اقرأ ما يلي:

http://ibnelomawi.jeeran.com/photos/1813701_l.jpg
http://ibnelomawi.jeeran.com/photos/1813702_l.jpg
http://ibnelomawi.jeeran.com/photos/1813703_l.jpg

على كل حال هذا سهل أمام ما تجده من الرجل حالياً من آراء وكتابات، وانظره منتداه "التنزيه" تعرف البلايا التي انتهى إليها مآل الرجل.. اللهم نسألك الثبات على الحق.

ابن نصر
21-07-2008, 11:08 PM
بارك الله فيكم سيدي الاموي وأحسن جزاءكم ،
وفقكم الله

محمود بن سالم الأزهري
22-07-2008, 07:54 AM
أستاذنا ابن نصر أروي لك موقف لي مع السقاف
فقد سبق لي من حوالي ثلاث سنوات أن التحقت بالمتلقي الخاص به
بغرض التعلم من المشايخ هنا ـ فالإنسان مهما بلغ من العلم فهو في هذه الدنيا يتعلم .

المهم وحتى لا أطيل عليك

بعد التحاقي قلت أتصفح مقالات المشايخ هناك فإذ بسؤال من احد المنتسبين للملتقي عن مسألة تكلم فيها إمام الدنيا الإمام أبو الحسن الأشعري فما كان من السقاف إلا التعرض بما لا يجوز للإمام الأشعري ومن يومها أعرضت عن الملتقي .

موقف أخر اتصل بي أخ عزيز يعمل في أحد المراكز الإسلامية فى الولايات المتحدة

وقال لي أنه يريد أن يراني فذهبت لزيارته في بيته وفي أثناء الحديث تعرض للسقاف
وقال ونحن فى مصر بلغنا أن السقاف نزل مصر ويلقي دروس فى المسجد الفلاني فذهبت لكي أستمع له ، وأثناء ما كنت استمع له في أمر يخص معاوية بن أبي سفيان فإذا به يتعرض لمعاوية رضي الله عنه

فقمنا له واعترضنا علي ذلك ، وقلنا له أنت أم معاوية فسكت .

والموقف الأول شاهدته بأم عيني ـ والثاني أحدثك به عن ثقة

ولن يكون لي تعليق بعد ذلك

نصر الدين بن سراي
22-07-2008, 10:09 AM
بسم الله الرحمان الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم تسليما كثيرا أخي الكريم ابن نصر نصرك الله الشيخ السقاف في تسجيل الفيديو يثني على المعتزلة ؟؟ أين العيب في ذلك و المعتزله هم أرباب الفكر والعقل ومنهم الأئمة الاعلام أمثال الزمخشري و ابن جني والجاحظ وغيرهم كثير فثناء الشيخ منصب على هذه الجهة -- يعني أنه ليس معتزليا وكتبه توضح ذلك -خاصة كتاب شرح الطاحوية -- أما أهل السنة - فهم لا يفهمون الا بطريقة معينة كما قال وهذا صحيح وأظن أنه يقصد مسألة معاوية ؟؟؟؟ ---2--- اما ما نقله ابن الاموي من كتاب السلفية الوها بية فهي حقائق صحيحة صريحة لا مجال للهروب منها فكلامه هذا لا يخالفه فيه ا لا من كان لا اطلاع له على كتب التاريخ فالحنابلة أصحاب فوضى -- انظر كتاب الكامل في التاريخ --- نعم المرجعية مهمة في هذا الزمان .. --منذ زمن كانت مرجعية المسلمين كلها للأزهر والآ ن أصبت فوضى عامة أي قام يفتي و يكفر ويفسق ومليار عالم في الفضائيات فالشيعة أفضل من أهل السنة في هذا المجال --3-- أما انت يأيها الاخ الكريم ---محمود بن سالم -- فالامام أبو الحسن الأشعري غير معصوم الا أن تكون اماميا تثبت العصمة لأبي الحسن ولا أظنك كذلك لانك سني تنتقد الشيعة و الشيح حسن السقاف يخالفه في بعض المسائل كما خالف الامام الجويني وغيرهم من ائمة أهل السنة اما مسألة معاوية رضى الله عنه فلشيخ كتاب في ذلك اسمه---زهر الريحان أرجو منك أن تطالعه --- وهو في هذا الباب -- مسألة معاوية رضى الله عنه -- ليس الاخير فقط..فله رأي في ذلك كما هو رأي الامام النسائي و عبد الرزاق الصنعاني وغير من الائمة الكثير -- ارجع الى كتاب شرح المقاصد للتفتزاني -- فلا مجال للتشغيب واثارة الفوضى وانتما-- ابن الاموي و محمود بن سالم -- وقعتم في شباك الاخ ابن نصر وما أظن هذا الاخير الا صاحب فوضى --- عندما التقينا قلت لي أن الخلا ف الواقع بين السقاف وسعيد فودة كنت ارجو أن لا يقع كي لا يشق صفوف أهل السنة ---- وأنت الآن تخالف قولك في شهرين فقط -- بعد كلامك في الشيخ سعيد فودة و الأخ طاهر عمر أصبحت تتكلم على السقاف وفي المرة القادمة لا ادري عمن ستتكلم--أرجو ان يكون صدرك رحبا لكلامي فهو عبارة عن نصيحة أخوية --- الرجاء التام رفع المستوى حتى يكون المنتدى للعلم و التأصيل و للافادةو الاستفادة لا لاثارة الفوضى والسلام على رسول الله --صلى الله عليه وسلم ...

ابن نصر
22-07-2008, 10:22 AM
وقعتم في شباك الاخ ابن نصر وما أظن هذا الاخير الا صاحب فوضى --- عندما التقينا قلت لي أن الخلا ف الواقع بين السقاف وسعيد فودة كنت ارجو أن لا يقع كي لا يشق صفوف أهل السنة ---- وأنت الآن تخالف قولك في شهرين فقط -- بعد كلامك في الشيخ سعيد فودة و الأخ طاهر عمر أصبحت تتكلم على السقاف وفي المرة القادمة لا ادري عمن ستتكلم--أرجو ان يكون صدرك رحبا لكلامي فهو عبارة عن نصيحة أخوية --- الرجاء التام رفع المستوى حتى يكون المنتدى للعلم و التأصيل و للافادةو الاستفادة لا لاثارة الفوضى والسلام على رسول الله --صلى الله عليه وسلم ...
سامحك الله يارجل ، ما هكذا تناقش المسائل ، أتكيل التهم جزافا
يبدو أنك من أتباع السقاف بل لعلك تتعصب له ، فاتق الله يارجل انما هي مناقشة لا غير
أريد ان انبهك الى شيئ مهم عندي أنا لا أخذ العقيدة إلا من كبراء المالكيين ، وهذا السقاف لا يهمني أمره إنما يهمني أمر الامة الاسلامية فقط فقط فقط

والشكر كل الشكر للاخوة المشاركين فبارك الله فيكم واحسن اليكم

نصر الدين بن سراي
22-07-2008, 11:35 AM
أريد ان انبهك الى شيئ مهم عندي أنا لا أخذ العقيدة إلا من كبراء المالكيين ، وهذا السقاف لا يهمني أمره إنما يهمني أمر الامة الاسلامية فقط فقط فقط هي كلمة حق أريد بها باطل وهل العلم مقصور عند المالكية كما تدعي ؟؟؟؟ خاصة الفقه الاكبر فيه كتب لكبار أئمة شافعية وحنفية و فضلاء حنابلة --كشرح المقاصد وكتب ابن الجوزي وابن عقيل والفقه الأكبر لأبي حنيفة وبدء الأمالي غيرها يطول اسقصائها الفقه الأكبر ليس حكرا علة السنوسي أو صاحب الجوهرة والسلام ....

ابن نصر
22-07-2008, 11:39 AM
يا نصر الدين الكلام معك باطل لانك تخلط غثا بسمين
وفقكم الله

ابن الأموي
22-07-2008, 11:40 AM
أخي الكريم نصر الدين بن سراي

لا يهمني في هذا المقام إلا أن أرد على بعض العبارات التي تثير الاستغراب إذا صدرت ممن ينتسب إلى أهل السنة والجماعة، إلا إن لم تكن من أهل السنة فعندئذ لا غرابة في صدور هذا الكلام منك، ولكن الغرابة وقتذاك أنت تأتي إلى منتدى سني وتنكر عليهم ما أنكرت.

ألخص اعتراضاتي على كلامك بالأسئلة الاستنكارية التالية:
- هل المذهب الشيعي الإمامي مبني على التنزيه؟ (أقصد التنزيه الحق بالطبع)
- هل عقيدة الإباضية هي عقيدة أهل الحق؟
- هل مرجعية الأزهر مماثلة للمرجعيات الشيعية؟
- هل يجوز وصم المذهب الحنبلي بالتشبيه والتجسيم وإثارة الفوضى من دون تفصيل وتفرقة بين العلماء الفضلاء من المذهب الحنبلي وبين المجسمة وأصحاب الفتن؟ فحتى الإمام أحمد دخل في هذا الإجمال السقافي المخل، فهل ذلك يقبل؟

وفي كلامك الكثير من المخالفات غير ما ذكر.
أرجو ـ إن لم تكن صاحب هوى أو اتباع أعمى لأحد ـ أن تنظر بعين الحق والإنصاف إلى كلامك ثم ترى هل كان الحق معك فيما قلته؟

أما إن كنت شيعياً أو معتزلياً أو إباضياً.. فلا جدوى عندئذ من الكلام السابق ولكن كان عليك أن تفصح عن نفسك.

ابن نصر
22-07-2008, 11:43 AM
أرجو ـ إن لم تكن صاحب هوى أو اتباع أعمى لأحد ـ أن تنظر بعين الحق والإنصاف إلى كلامك ثم ترى هل كان الحق معك فيما قلته؟

كلمة رائعة تدل على حكمة وتثبت بارك الله فيك يابن الاموي كريم كإسمك

محمود بن سالم الأزهري
22-07-2008, 12:32 PM
 أما انت يأيها الاخ الكريم ---محمود بن سالم -- فالامام أبو الحسن الأشعري غير معصوم الا أن تكون اماميا تثبت العصمة لأبي الحسن ........ اما مسألة معاوية رضى الله عنه ..... فلا مجال للتشغيب واثارة الفوضى .... وانتما-- ابن الاموي و محمود بن سالم -- وقعتم في شباك الاخ ابن نصر وما أظن هذا الاخير الا صاحب فوضى


أشكر فيك أخي الحبيب حرصك علي توجيه الكلام لي وكذلك ثقتك الغالية في ، وأحب أوضح لك أني ربما أخطأت فى التعبير ما اعنيه أخي أن السقاف لم يجيب علي مسألة من المسائل التي أجاب عنها الإمام الأشعري فحسب بل كان الأسلوب فيه ما فيه مما لا يفطن له إلا الملم بجميع الأمور فهو كان يستخدم أسلوب اللمز والغمز أخي وكان ذلك من حوالي ثلاث سنوات وعلي ذلك قلت ماذا حدث للسقاف لا حول ولا قوة إلا بالله

أما مسألة معاوية بن أبي سفيان خير ملوك الدنيا فلا نقول فيه إلا ما قاله إجماع العلماء فإن معاوية صحابي كاتب الوحي وكان ملك ما شهد الإسلام خير منه في الملك
وقد سؤال الإمام الشافعي عن ما حدث بين علي وبين معاوية فأجاب :
هذه فتنه عصمنا الله منها فلنطهر ألسنتنا منها

أما مسألة التشغيب فأنا أخي الكريم لم أنقل إلا الحق والصدق ولم أتعرض للشيخ بل قلت ما اعلم فيه

أما مسألة الفخ فلا أعتقد أخي الحبيب وهذه مسألة ليست بالهينة فى هذا الباب ، كما اهمس في أذنك بأن تسرع بالاعتذار للأخ الفاضل الأستاذ ابن نصر عله يتقبل منك

بارك الله لنا فيكم ونفعنا الله بكما

وتحيتي للجميع

ابن نصر
22-07-2008, 01:05 PM
الاخ نصر الدين طيب لكن لعله لم يفهني جيدا
على كل أنا أتقبل منه كل ماقال وإلا فما هي الاخوة والصحبة
وفقكم الله

محمود بن سالم الأزهري
23-07-2008, 05:01 PM
رفع الله شأنك أخي الحبيب الاستاذ ابن نصر

الأعرجي
04-08-2008, 10:26 PM
مع الأسف كم كنت أحبه قبل سنين ولكني بعد أن قرأت تعلقه على الصحابي الكريم سيدنا معاوية بالطعن والثلب سقط من نظري

الاشعرى
16-08-2008, 02:59 PM
سبحان الله جزاكم الله خيرا
لكن السقاف معروف عنه انه متطور كماوصف نفسه هو ومتطور يعنى كل فترة زمنية بعقيدة جديده
وقد اخبرنى مااثق فيه ان السقاف كان اذا دخل عليه احد ياخذ رايه فى السنوسية
وكان رايه بان الامام السنوسى عقد علم الكلام وقد رد علية الشيخ سعيد فوده
فالسقاف قطعا ليس اشعريا
فلاارى للدفاع عنه اى حق الا لمن كان يتابعه على منهجه
والله الموفق