منتدى الأزهريين

منتدى الأزهريين (http://www.azahera.net/index.php)
-   العقيدة والفرق (http://www.azahera.net/forumdisplay.php?f=1)
-   -   سوال عن الساده الحنابله (http://www.azahera.net/showthread.php?t=12244)

محب الازهر الشريف 08-02-2017 06:38 AM

سوال عن الساده الحنابله
 
السلام عليكم اخواني الأعزاء لدي سوال هل أكثر المنتسبين ل احمد بن حنبل رضي الله عنه فيهم تجسيم ؟

ال صباح 09-02-2017 12:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الازهر الشريف (المشاركة 74138)
السلام عليكم اخواني الأعزاء لدي سوال هل أكثر المنتسبين ل احمد بن حنبل رضي الله عنه فيهم تجسيم ؟

قال شيخ الاسلام تاج الدين السبكي عن المجسمة و الرافضة مانصه :
فهذه عقيدتهم ، ويرون أنهم المسلمون وأنهم أهل السنة ، ولو عُدوا عددا لما بلغ علماؤهم ولا عالم فيهم على الحقيقة مبلغا يعتبر ، ويكفرون غالب علماء الأمة ثم ((يعتزون إلى الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه !!! )) وهو منهم بريء ، ولكنه كما قال بعض العارفين ، ورأيته بخط تقي الدين بن الصلاح : إمامان ابتلاهما الله بأصحابهما ، وهما بريئان منهم : أحمد بن حنبل ابتلي بالمجسمة ، وجعفر الصادق ابتلي بالرافضة ...
وهذا جواب من شيخ الاسلام السبكي رحمه الله تعالى .
ولعلك لم تجاوب عن معتقدك بعد زميلنا الفاضل

مصطفى أمين 09-02-2017 03:21 PM


وهذا أيضا جواب الإمام الحافظ الشهير أبي الفرج عبد الرحمن بن الجوزي إمام الحنابلة :



فألفيت عنـد السير قول ابن حنبل ** يزيــــد علـى كل المــــــذاهـب بل يعلو

ومذهبـــــــه أن لا يشبـــــــه ربه ** ويتبـــــــع في التسليم من قد مضى قبل

وكان له أتباع صدق تتابعـــــــوا ** فكــــــم أرشـــدوا نحو الهدى ولكم دلوا



مصطفى أمين 09-02-2017 03:28 PM



قال الإمام الحافظ أبو الفرج بن الجوزي الحنبلي :

وجاءك قوم يدعــــون تمذهبــــا ** بمذهبـــــــــه مـــــا كل زرع لــــــــه أكل
فلا في فـــــروع يثبتـون لنصرة ** وعندهمو عن فهم مــــــــا قالــــــه شغل
إذا ناظروا قاموا مقـــــام مقاتل ** فواعجبـــــــــــــــــــا والقوم كلهمو عزل
قياسهمو طردا إذا ما تصــدروا ** وهم من علــــــوم النقل أجمعهــــا عطل


إذا لم يكن في النقل صاحب فطنة ** تشابهت الحيــــــــــات وانقطع الحبل
ومالـوا إلى التشبيه أخذا بصورة ** لما نقلـــــــوه في الصفات وهم غفل
وقالـوا الذي قلنـــاه مذهب أحمد ** فمال إلى تصديقهـــــــــم من به جهل
وصار الأعـــادي قائلين لكلنـــــا ** مشبهـــــة قد ضرنــا الصحب والخل
فقد فضحوا ذاك الإمــــام بجهلهم ** ومذهبـــه التنزيـــــه لكن هم اختلوا
لعمري لقد أدركت منهم مشايخا ** وأكثر من أدركتهم مــــــــا لــه عقل

مصطفى أمين 09-02-2017 03:40 PM


إذا تبين هذا فعلى المشرف أن لايقبل من أي عضو أن يتسلط على فقهاء الحنابلة ويظلمهم ويصفهم بالتجسيم فإن تحت طبقات الأرض من صلحاء الحنابلة ونساكهم وعلمائهم وشجعانهم وكرمائهم ومحدثيهم ومفسريهم كواكب وبدورا تفخر بهم أمة محمد عليه الصلاة والسلام فلا تبحث في باب من الفقه إلا وتجد ءاثار الحنابلة في فروعه وأصوله فلله درهم ودر بقية المذاهب الثلاثة

أربعة مذاهب بها يقتدي كل عالم فلا نقبل الطعن في واحد منها فمن طعن في واحد منها فكأنه أراد هدم الإسلام

محب الازهر الشريف 10-02-2017 06:46 PM

شكرًا شيخنا مصطفى امين اذن الحنابله الذين مالو الا التجسيم هم قله و ليس جمهور الحنابله كما يقول البعض

محب الازهر الشريف 10-02-2017 06:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال صباح (المشاركة 74140)
قال شيخ الاسلام تاج الدين السبكي عن المجسمة و الرافضة مانصه :
فهذه عقيدتهم ، ويرون أنهم المسلمون وأنهم أهل السنة ، ولو عُدوا عددا لما بلغ علماؤهم ولا عالم فيهم على الحقيقة مبلغا يعتبر ، ويكفرون غالب علماء الأمة ثم ((يعتزون إلى الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه !!! )) وهو منهم بريء ، ولكنه كما قال بعض العارفين ، ورأيته بخط تقي الدين بن الصلاح : إمامان ابتلاهما الله بأصحابهما ، وهما بريئان منهم : أحمد بن حنبل ابتلي بالمجسمة ، وجعفر الصادق ابتلي بالرافضة ...
وهذا جواب من شيخ الاسلام السبكي رحمه الله تعالى .
ولعلك لم تجاوب عن معتقدك بعد زميلنا الفاضل

انا كنت سلفي سابقا و اما انا الان على عقيده اهل السنه و الجماعه الاشاعره و الماتريديه

ال صباح 10-02-2017 07:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الازهر الشريف (المشاركة 74145)
انا كنت سلفي سابقا و اما انا الان على عقيده اهل السنه و الجماعه الاشاعره و الماتريديه

طيب ممكن تحكي لنا كيف تم توبتكم من معتقد اكثر اهله يعتقدون انهم هم الفرقة الناجية وانهم على عقيدة السلف وانهم اهل السنة والجماعة ..؟

محب الازهر الشريف 11-02-2017 12:42 AM

الفرقه الوهابيه السلفيه تمتاز ب التشدد الذي لا يُطاق فهم يحرمون الاحتفال بالمولد النبوي الشريف و يحرمون التوسل من هنا ابتدأت البحث فوجت ان دار الافتاء المصريه تجيزه و كذالك معظم دؤور الافتاء في العالم الاسلامي اما بنسبه لتوسل فقد وجت ان هناك اجماع على جوازه و لم يحرمه الى ا ابن تيميه رحمه الله ففوجئت بذالك و خاصه ان السلفيه يدعون انهم يتبعون السلف الصالح و جمهور العلماء و انا وكنت حينها احب الازهر الشريف و كنت اعتقد انه سلفي لكن اختلاف الازهر مع السلفيه في هذه النقاط التي هي التوسل الاحتفال بالمولد النبوي و ايضا موضوع تفسيم البدعه كل هذا جعلني ابحث عن ماهي عقيده الازهر فوجت ان عقيدته هي الاشعريه و انا كنت قرات سابقا ان الاشاعره فرقه من فرق المبتدعه وأنهم من المعطلة ف ابتدأت ادخل على المواقع االاشعرريه الصوفيه و منها هذا الموقع فوجت كل الردود على شبهاتهم فارتجت ل هذه العقيده الوسطيه التي ليس فيها غلو ولا تفريط ولازلت اتعلَّم عن هذا المذهب حيث اني لازلت مبتدى و الله يثبتنا عليه

ال صباح 11-02-2017 04:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الازهر الشريف (المشاركة 74147)
الفرقه الوهابيه السلفيه تمتاز ب التشدد الذي لا يُطاق فهم يحرمون الاحتفال بالمولد النبوي الشريف و يحرمون التوسل من هنا ابتدأت البحث فوجت ان دار الافتاء المصريه تجيزه و كذالك معظم دؤور الافتاء في العالم الاسلامي اما بنسبه لتوسل فقد وجت ان هناك اجماع على جوازه و لم يحرمه الى ا ابن تيميه رحمه الله ففوجئت بذالك و خاصه ان السلفيه يدعون انهم يتبعون السلف الصالح و جمهور العلماء و انا وكنت حينها احب الازهر الشريف و كنت اعتقد انه سلفي لكن اختلاف الازهر مع السلفيه في هذه النقاط التي هي التوسل الاحتفال بالمولد النبوي و ايضا موضوع تفسيم البدعه كل هذا جعلني ابحث عن ماهي عقيده الازهر فوجت ان عقيدته هي الاشعريه و انا كنت قرات سابقا ان الاشاعره فرقه من فرق المبتدعه وأنهم من المعطلة ف ابتدأت ادخل على المواقع االاشعرريه الصوفيه و منها هذا الموقع فوجت كل الردود على شبهاتهم فارتجت ل هذه العقيده الوسطيه التي ليس فيها غلو ولا تفريط ولازلت اتعلَّم عن هذا المذهب حيث اني لازلت مبتدى و الله يثبتنا عليه

الاحتفال بالمولد النبوي او التوسل هيا من الفروع اما العقيدة فيها شيء اخر لا يعرفة الا اصحاب الايمان لقوله تعالى : آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير .
اول خطوة الى الاعتقاد هو الايمان شرح الاية بـ الاية الاخرة : وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَىٰ مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ ۙ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ . هذا اول خط للاعتقاد في صفات الرب جلا جلاله سبحانه وتعالى اول خطة للاعتقاد هو الايمان بالله فاذا قال الرب جلا جلاله الرحمن استوى على العرش ماذا يوجب عليك ان تقول كما علمك الرب جلا جلاله امنة بان الله قال الرحمن على العرش استوى لا نزيد على ذلك ولا ننقص ولا نقول كما قالت المجسمة الاستواء هو الجلوس او الاستقرار او الاستيلاء على الشيء نحن خلفهم في كل شيء وبيننا كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا ياخد في جميع صفات رب العزة بدون خوض في المسائل المتشابهة ..؟
وممكن ان تعطينا نبدة عن معتقدك اخي الغالي

محب الازهر الشريف 11-02-2017 05:52 PM

اذا كنت تقصد معتقدي في الأسماء و الصفات ف انا كنت اعتقد ان الله يد ليست كيد المخلوقين و وجه ليس ك وجوه الخلوقين اما الان مسلكي هو اما التفويض او التاويل في البدايه لم اكن اعرف ان الذي كنت عليه هو التجسيم لكن لما دخلت الى مواقع الاشاعره عرفت ذالك انا اعترف ان الذي جعلني اترك السلفيه هي الفروع لكن مع دخولي لمواقع الاشاعره جعلني اترك هذا المعتقد بالكلية اما بنسبه للاستواء على حسب علمي ليس كل السلفبه فسروه بالجلوس

ال صباح 12-02-2017 01:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الازهر الشريف (المشاركة 74152)
اذا كنت تقصد معتقدي في الأسماء و الصفات ف انا كنت اعتقد ان لله يد ليست كيد المخلوقين و وجه ليس ك وجوه الخلوقين اما الان مسلكي هو اما التفويض او التاويل في البدايه لم اكن اعرف ان الذي كنت عليه هو التجسيم لكن لما دخلت الى مواقع الاشاعره عرفت ذالك انا اعترف ان الذي جعلني اترك السلفيه هي الفروع لكن مع دخولي لمواقع الاشاعره جعلني اترك هذا المعتقد بالكلية اما بنسبه للاستواء على حسب علمي ليس كل السلفبه فسروه بالجلوس

قبل التفويض ماذا يعتقد اهل السنة والجماعة وفي الصفات قد قدمة اليك دليل الايمان قبل التفويض ان لم تكن في درجة الايمان فلا تحتاج الى التفويض حينها ففهم عقيدة القوم يرحمك الله هم لا يفوضون مباشرة هذا هو الخطاء الذي يقع فيه اكثر غلاة المجسمة على اهل السنة والجماعة بل اهل السنة والجماعة يقولون : ومن الإيمان بالله الإيمان بما وصف الله به نفسه في كتابه، وبما وصفه به رسوله ص من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل . هذه هيا عقيدة اهل الحق .
وعندما قال الامام مالك (الاستواء معلوم، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة)
ساشرح لك يا اخي الغالي كي تفهم عقيدة القوم الاستواء معلوم اي كلام الله حق لا تحريف فيه ولا شبه و كيفية الاستواء التي قالت عنها المجسمة والمعطلة في تفاسيرهم خطاء جملة وتفصيلا والايمان بقول الله الحق واجب
ساتركك تحكم بنفسك قبل ان تفهم عقيدة اهل السنة والجماعة وسنوضح لك مسلك الحق بادن الله سبحانه وتعالى فسال ما شئت ان شاء الله

محب الازهر الشريف 12-02-2017 02:21 PM

شكرا اخي ال صباح على هذه المعلومات القيمه إذن عقيده اهل السنه هو الايمان يكل ما جاء في كتاب الله و سنه نبيه صلى الله عليه و سلم بعد ذالك يأتي التفويض هل كدا انا فهمت صح؟

الأزهري 16-02-2017 08:46 PM

ليس في الحنابلة تجسيم، والمجسم لا يقال له حنبلي، وأما المندسون في الحنابلة وهم يعتقدون التجسيم فقليل مقارنة بأهل المذهب.

والقول بأن لله وجها بلا كيف ليس من التجسيم، ومن زعم أن هذا تجسيم فهو جاهل، وإنما التجسيم في اعتقاد الأعضاء والأدوات ومشابهة المخلوقات.

محب الازهر الشريف 17-02-2017 05:51 AM

لكن الذي اعرفه يا شيخنا الأزهري ان مذهب الحنابله هو مذهب السلف و هو تفويض المعنى اي حين يذكر الوجه يقولون الله اعلم بالمعنى المراد منه و ليس تفويض الكيف


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 12:06 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

تعريب » شبكة عرب فور هوست