::+: أتصل بنا (راسلنا) :+::
  التسجيل ::+: الواجهه الرئيسيه للموقع :+:: ::+: أتصل بنا (راسلنا) :+::  
::+: الواجهه الرئيسيه للموقع :+::

العودة   منتدى الأزهريين > المسائل والفتاوى الفقهية
   

المسائل والفتاوى الفقهية ما يكتب في هذا القسم يجب أن يكون موافقا للمذاهب الأربعة لا يخرج عنها.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 21-01-2009, 09:06 AM
الصورة الرمزية محمد اليافعي
محمد اليافعي محمد اليافعي غير متواجد حالياً
ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 153
افتراضي الإمام الذهبي يرد على شيخه ابن تيمية في مسألة التبرك والتمسح !!

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف خلق الله اجمعين وعلى اله الطيبين الطاهرين ...


وبعد ...



قال الامام الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 11 / 212 ) مانصه : (( ومن آدابه : قال عبد الله بن أحمد - بن حنبل - رأيت أبي يأخذ شعره من شعر النبي صلى الله عليه وسلم فيضعها على فيه يقبلها وأحسب أني رأيته يضعها على عينه ويغمسها في الماء ويشربه يستشفي به ورأيته أخذ قصعة النبي صلى الله عليه وسلم فغسلها في حب الماء ثم شرب فيها ورأيته يشرب من ماء زمزم يستشفي به ويمسح به يديه ووجهه .

قلت ( أي الذهبي ) : أين المتنطع المنكر على أحمد وقد ثبت أن عبد الله سأل أباه عمن يلمس رمانة منبر النبي صلى الله عليه وسلم ويمس الحجرة النبوية فقال : (( لا أرى بذلك بأسا )) .
أعاذنا الله وإياكم من رأي الخوارج ومن البدع )) انتهى كلام الذهبي .

قلت : وكأنه يشير بهذا الكلام الى شيخه ابن تيمية رحمه الله ، حيث يقول في مجموع الفتاوى ( 26 / 97 ) : (( وأما الركن اليماني فلا يقبل على القول الصحيح و أما سائر جوانب البيت و الركنان الشاميان و مقام إبراهيم فلا يقبل و لا يتمسح به باتفاق المسلمين المتبعين للسنة المتواترة عن النبى صلى الله عليه و سلم فإذا لم يكن التمسح بذلك و تقبيله مستحبا فأولى أن لا يقبل و لا يتمسح بما هو دون ذلك واتفق العلماء على أنه لا يستحب لمن سلم على النبى صلى الله عليه و سلم عند قبره أن يقبل الحجرة و لا يتمسح بها لئلا يضاهي بيت المخلوق بيت الخالق )) انتهى كلام ابن تيمية ...





تحياتي ...
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-01-2009, 01:23 PM
الصورة الرمزية الأعرجي
الأعرجي الأعرجي غير متواجد حالياً
(مشرف) ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 3,417
افتراضي

جزاكم الله خيرا ونفع بكم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21-01-2009, 08:36 PM
الصورة الرمزية الأزهري
الأزهري الأزهري غير متواجد حالياً
(مشرف) ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 6,773
افتراضي

فائدة ولفتة جيدة ولكن قد يقال ليس بشرط وقد يكون غير ابن تيمية هو المقصود؟
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 25-01-2009, 07:10 AM
الصورة الرمزية محمد اليافعي
محمد اليافعي محمد اليافعي غير متواجد حالياً
ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 153
افتراضي

جزاكم الله خيراً سيدي الحبيب الاعرجي على مروركم الطيب
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 25-01-2009, 08:03 AM
الصورة الرمزية محمد اليافعي
محمد اليافعي محمد اليافعي غير متواجد حالياً
ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 153
افتراضي

سيدي الحبيب الازهري ..

قد يقال هذا الكلام ..

ولكن ..

انظر لهذا :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد اليافعي مشاهدة المشاركة
ورأيته يشرب من ماء زمزم يستشفي به ويمسح به يديه ووجهه .

قلت ( أي الذهبي ) : أين المتنطع المنكر على أحمد وقد ثبت أن عبد الله سأل أباه عمن يلمس رمانة منبر النبي صلى الله عليه وسلم ويمس الحجرة النبوية فقال : (( لا أرى بذلك بأسا )) .
أعاذنا الله وإياكم من رأي الخوارج ومن البدع )) انتهى كلام الذهبي .


وقارنه بهذا القول لابن تيمية رحمه الله :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد اليافعي مشاهدة المشاركة
و أما سائر جوانب البيت و الركنان الشاميان و مقام إبراهيم فلا يقبل و لا يتمسح به باتفاق المسلمين المتبعين للسنة المتواترة عن النبى صلى الله عليه و سلم فإذا لم يكن التمسح بذلك و تقبيله مستحبا فأولى أن لا يقبل و لا يتمسح بما هو دون ذلك واتفق العلماء على أنه لا يستحب لمن سلم على النبى صلى الله عليه و سلم عند قبره أن يقبل الحجرة و لا يتمسح بها لئلا يضاهي بيت المخلوق بيت الخالق )) انتهى كلام ابن تيمية ...
فهنا الامام الذهبي ينقل لنا ان الامام أحمد لم يرى بأساً في مس الرمانه والحجرة النبوية ، ولم يرى بها بأساً ، وانه كان يمسح وجهه ويديه بماء زمزم ..

وجعل إنكار ذلك من رأي الخوارج وأهل البدع ! ..

واما ابن تيمية فقد ادعى اتفاق العلماء ! على انكار ذلك ؟؟!!

فلا أظن ان الامام الذهبي قد خفي عليه حال شيخه ابن تيمية ! ، هذا أولاً ..

ثانياً : ان ابن تيمية هو صاحب هذه الاقوال الشاذة في المذهب !؟ ، وهو الوحيد الذي يحاول تجاهل او لوي كلام الامام أحمد السابق ..

ثالثاً : ان نقله اتفاق العلماء ! باطل ! ..

فكلام العلماء خلاف قوله كما تعلمون ، ولا يحتاج لكثير نقل ، وابن تيمية رحمه الله كثير الادعاء خطأً على العلماء ليوافق هواه !؟

رابعاً : وهو الاهم ، ان كلام الذهبي لو قلنا بإنه غير موجه مباشرة الى شيخه ابن تيمية ! ، فإن ابن تيمية داخل فيه لا محالة ..

فلا مفر من تطبيق كلام الذهبي على شيخه ابن تيمية بطريق مباشرة أو غير مباشرة ..

وانظر لهذا النقل من معجم شيوخ الذهبي ترجمة شيخه " أحمد بن عبد المنعم بن أحمد ابو العباس القزويني الطاوسي الصوفي " ، مانصه : ( أخبرنا أحمد بن عبدالمنعم غير مرة أنا أبو جعفر الصيدلاني كتابة أنا أبو علي الحداد حضورا أنا أبو نعيم الحافظ نا عبدالله بن جعفر ثنا محمد بن عاصم نا أبو أسامة عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر : " أنه كان يكره مس قبر النبي صلى الله عليه وسلم " .

قلت ( الذهبي ) : كره ذلك لأنه رآه إساءة أدب ..

وقد سئل أحمد بن حنبل عن مس القبر النبوي وتقبيله فلم ير بذلك بأسا ، رواه عنه ولده عبد الله بن أحمد .

فإن قيل : فهل فعل ذلك الصحابة ؟؟ .

قيل : لأنهم عاينوه حيا ، وتملوا به وقبلوا يده ، وكادوا يقتتلون على وضوءه ، واقتسموا شعره المطهر يوم الحج الأكبر ، وكان إذا تنخم لا تكاد تقع إلا في يد رجل فيدلك بها وجهه ، ونحن لما لم يصح لنا مثل هذا النصيب الأوفر ترامينا على قبره بالالتزام والتبجيل ، والاستلام والتقبيل ، ألا ترى كيف فعل ثابت البناني ؟! كان يقبل يد أنس بن مالك ويضعها على وجهه ويقول : يد مست يد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، إذ هو مأمور بأن يحب الله ورسوله أشد من حبه لنفسه وولده والناس أجمعين ، ومن أمواله ومن الجنة وحورها ... ) اهـ

فهل بعد هذا نصدق ادعاء ابن تيمية بهذا الاتفاق ؟؟

وهل سيقال ان ابن تيمية غير داخل في كلام تلميذه الحافظ الذهبي ؟؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 25-01-2009, 10:00 AM
الصورة الرمزية محمود بن سالم الأزهري
محمود بن سالم الأزهري محمود بن سالم الأزهري غير متواجد حالياً
(مشرف) ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: مصر
المشاركات: 2,038
افتراضي

أثابك الله خيراَ شيخي اليافعي ونفعنا الله بك وزادك الله من فضله
وأمتعنا الله بعلمك
__________________
كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ ... من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
فالذي أبدعَ البريةَ أعلى ... منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25-01-2009, 07:09 PM
الصورة الرمزية الأزهري
الأزهري الأزهري غير متواجد حالياً
(مشرف) ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 6,773
افتراضي

أثابكم الله ونفع بكم.
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 07-03-2009, 10:40 PM
رجب خليفة رجب خليفة غير متواجد حالياً
مشارك قوي (فيه تشيع)
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 329
افتراضي

جزاكم الله خيرا وبورك فيكم ونفع بكم المسلمين .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 06-04-2012, 11:18 PM
فراج يعقوب فراج يعقوب غير متواجد حالياً
ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 3,646
افتراضي

جزاكم الله خيرا
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وسلم
__________________
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد كريم الآباء والأمهات وعلى آله السادات
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 07-04-2012, 12:26 AM
الصورة الرمزية محمد سليمان الحريري
محمد سليمان الحريري محمد سليمان الحريري غير متواجد حالياً
مشارك قوي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
الدولة: سوريا_درعا
المشاركات: 487
افتراضي

بارك الله فيكم مولانا اليافعي، وزادكم من فضله.
__________________
قال حافظ الشام ابن عساكر:
فيا ليت شعري ماذا الذي تنفر منه القلوب عنهم - يعني الأشاعرة - أم ماذا ينقم أرباب البدع منهم؟!
أغزارة العلم، أم رجاحة الفهم، أم اعتقاد التوحيد والتنزيه، أم اجتناب القول بالتجسيم والتشبيه، أم القـول بإثبـات الصفـات، أم تقديس الـرب عن الأعضـاء والأدوات؟!
أم تثبيت المشيئة لله والقدر، أم وصفه عزوجل بالسمع والبصر، أم القول بقدم العلم والكلام، أم تنزيههم القديم عن صفات الأجسام ؟!



رد مع اقتباس
  #11  
قديم 07-04-2012, 06:34 AM
شريف محمود شريف محمود غير متواجد حالياً
مشارك نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 126
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

جزاك الله خيرا شحينا اليافعي




معجم الشيوخ المعجم الكبير
للذهبي
ج1 ص 73

رابط الكتاب

http://www.waqfeya.com/book.php?bid=3389

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزهري مشاهدة المشاركة
فائدة ولفتة جيدة ولكن قد يقال ليس بشرط وقد يكون غير ابن تيمية هو المقصود؟



وهذا كلام الامام الذهبي شيخنا الازهري

وتفرد بمسائل فنيل من عرضة لاجلها , وهو بشر لة ذنوب وخطأ


معجم محدثي الذهبي ص 26






رابط الكتاب

http://www.waqfeya.com/book.php?bid=3366


من يقرأ كتب بن تيمية يجدة يتخبط وربما واظن اولا بسبب وجود فرق كثيرة في العراق غير اسلامية وبالاخص مثل اليزيدية وغيرهم وثانيا انة قرأ في بعض كتب الفرق الغير اسلامية بدون مايضع ضوابط متي نجتمع مع اهل الكتاب مثل الصلاة وصوم و--الخ فعندما تتشابة الاديان في شيء اذن لها اصل ديني ولكن يجب البحث في الانحراف في المعتقد عن طريق الاركان الاساسية في الاسلام مثل الصلاة والصيام هل يطبق اركانها هل يستقبل القبلة ام يخالف وهل يصوم مثل المسلمين ام يخالفهم طبعا الضوابط والاركان الاساسية التي حددتها الشريعة الاسلامية
ولكن نحتلف معهم فليس صلاتنا مثل صلاتهم برغم يوجد تشابة كبير بيننا وبين اليهود ولكنهم انحرفوا في بعض الاشياء فهم المغضوب عليهم لانهم اكثر الناس يعرفون الحقيقة ولكنهم يردون النبي يكون منهم , رفضوا سيدنا عيسى وسيدنا محمد لانهم تعود من الله تعالي ان يبعث لهم نبي من بني اسرائيل ينقذهم من الذل فهم ينتظرون المسيا ( والمسيا هو سيدنا محمد ) ورفضوا سيدنا عيسي لانة كان يدعوا الي المحبة والسلام وليس محاربة الرومان لكي ينقذ بني اسرائيل من الذل فرقضوة والذين ضلوا هم النصاري لاتجد عندهم شريعة واتخذوا بولس الرسول يشرع لهم الشرائع برغم سيدنا عيسي يقول ماجئت لكي انقص الناموس بل لكي اكمل فهم نقضوا كلام السيد المسيح واخذوا كلام بولس وضلوا الطريق


وبن تيمية تجدة يتخبط فتجدة في كتاب مجموع فتاوي بن تيمية يقر ويستعجب من الامام احمد بن حنبل انة اجاز التوسل ويقول المالكية والحنفية والشافعية علي خلاف كلام احمد بن حنبل

وفي كتاب مجموع رسائل بن تيمية يجيز التوسل ونفس الوقت لايجيزة فتجدة انة غير مستقر فربما للتشابة او خوفة ان يعتقد الناس ان يتركوا الله في الدعاء

ونجد الالوسي في كتابة روح المعاني يكتب نفس كلام بن تيمية بالحرف ثم يقول برغم اننا لم نعلم ان الخلف لم تفعل ذلك ولكن نجيز التوسل يالرسول
ثم بعدها في نفس الكتاب يمدح الطريقة النقشبندية ويصفهم بالسادة واعتقد انة سلك طريقهم وتصوف فان هذا البحث كتبتة في ملف ورد ولكني لااعرف اين في جهازي
لانشغلي بتحميل الكتب واصبح عندي الزهيمر ابتسامة وان شاء الله وباذن الله حديث السيدة عائشة عندما توسل الناس بقبر النبي وقد وثق بن حبان الراوي المطعون فية

و اثبات هذا الراوي المطعون فية انة غير هذا الراوي عن طريق تاريخ وفاتة وان سبب الطعن في الراوي بسب التشابة في الاسم


وعموما بن تيمية هو في دار الحق ونحن في دار الباطل وربنا يرحمة ويرحم الامة الاسلامية اللهم امين

الاختلاف رحمة من الله ونعمة ايضا لولا الاختلاف ماقمنا بالبحث للتوصل الي الحقيقةونفهم اشياء قهموها الفقهاء المتقدمين لانة ربما نقرأ معلومة وتمر علينا مرور الكرام ثم مع الاختلاف تجد هذة الكلمة او هذا الفعل كان لة معني ومدلول ولكن يجب ان لايكفر احد الاخر ولا سب الاخر كما يفعل الوهابية الذين يتبعون نهج وفكر الخوارج في تكفير المسلمين وهذا الكلام للاخوة الوهابية ولكن نختلف مع بن تيمية لان المواضيع الذي تكلم فيها مسائل فقهية جعلتوا منها مسائل عقائدية وجعلتم السواد الاعظم في الامة في زمرة الكفر

اللهم صل وسلم وبارك علي سيدنا محمد
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 31-08-2012, 04:13 AM
فراج يعقوب فراج يعقوب غير متواجد حالياً
ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 3,646
افتراضي

للرفع
جزاكم الله خيرا
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وسلم
__________________
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد كريم الآباء والأمهات وعلى آله السادات
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 31-08-2017, 12:44 PM
فراج محمود يعقوب فراج محمود يعقوب غير متواجد حالياً
مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2016
المشاركات: 61
افتراضي

اللهم صل على سيدنا محمد وآله وسلم
جزاكم الله خيرا
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وسلم
__________________
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد كريم الآباء والأمهات وعلى آله السادات
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 05:58 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

تعريب » شبكة عرب فور هوست


Security By © : Rg Security v5.3
 

::+: مجموعة ترايدنت للتصميم والتطوير والاستضافه :+::

::+: ترايدنت للتصميم والتطوير والاستضافه :+::    
تابعونا عبر تويتر